Усилитель JLH 2003 от Alex8220

[Alex8220]

Общался опять сегодня с китайцем, отправил ему фото его же транзисторов при тестах, где видно что ничего не сгорело. Тот ничего толком про них не сказал, опять порекомендовал не превышать напряжение 60мВ на резисторах. Пишу ему, что у меня с таким током радиаторы после часа работы еле теплые (это с учетом того, что у меня они всего около 2500 см2 каждый, тогда как это минимум для менее мощного jlh1969), набирают от силы 40-43 град. Корпуса транзисторов немного теплее, может градусов 47. Тот пишет, что это нормальная температура.

Короче, тупо поднял напряжение на резюках в два раза, самый нагруженный сделал 120мВ, то есть ток при этом на каждом транзисторе около 0,6А. Звук мне больше понравился, как-то немного потеплел и стал больше похож на 1969. Радиаторы заметно прибавили в температуре, но не критично, градусов до 50-55 разогрелись. Но появилась другая проблема - стал перегреваться ИБП, вырубает по перегреву. Видимо, придется брать второй, по одному на канал. ИБП такой:
https://ru.aliexpress.com/item/32948381 ... 33edy56QoF

Я так и не пойму как посчитать общее потребление тока одного модуля. Если на каждом транзисторе 0,6А, то общее потребление не меньше 2,4 ? Или можно померить ток на входе питания? Но как это делать при двухполярном питании?

[Moysha80]

Может замерять - + и суммировать?

[IT-Prof]

А существует оригинальная схема этого усилителя? Там же должны быть прописаны настройки тока покоя.

[Alex8220]

А существует оригинальная схема этого усилителя? Там же должны быть прописаны настройки тока покоя.

http://aovox.com/creativework/416

[Alex]

Я так понимаю китайцы рекомендуют сделать так:

For the best sound quality, each tube set the quiescent current of 1A, that is, the emitter cement resistance (0.2R) at both ends of the voltage difference of 100mV.

Написано выставить 1А (напряжения на резисторах должно быть 100mv)

[Alex]

А существует оригинальная схема этого усилителя? Там же должны быть прописаны настройки тока покоя.

http://aovox.com/creativework/416

Здесь не вижу рекомендованного тока покоя

[Alex8220]

Я так понимаю китайцы рекомендуют сделать так:

For the best sound quality, each tube set the quiescent current of 1A, that is, the emitter cement resistance (0.2R) at both ends of the voltage difference of 100mV.

Написано выставить 1А (напряжения на резисторах должно быть 100mv)

Тогда при этом ток будет 0.1(В) / 0,2(Ом) = 0,5А
Как-то не получается 1А.

[Alex]

Ха, точно. На аудопортале собирали, сейчас найдётся ссылка

[Lektor]

Вот что пишут на соседнем форуме

Снимок.PNG (42.66 КБ) 22744 просмотра

[Alex]

1.85 при 15в. Интересно. При 18 думаю 1,3 можно ставить

[Alex]

Может замерять - + и суммировать?

Не

[Alex8220]

Может замерять - + и суммировать?

Не

И как тогда мерить ток покоя? Я уж запутался...

[Lektor]

Justas подбирал ток по приборам. Если такой возможности нет то исходя из мощности 1,55А
Ток на одном плече - это ток всего усилителя. НЕ суммируется.

[Alex]

А ещё старый транзистор не вскрывали?

[Alex8220]

Justas подбирал ток по приборам. Если такой возможности нет то исходя из мощности 1,55А
Ток на одном плече - это ток всего усилителя. НЕ суммируется.

Например, когда замеряю напряжение на резисторах, они примерно 55-80мА (пусть в среднем 0,7). То есть на каждом транзисторе ток 0,07/0,2 = 0,35А. Тогда общий потребляемый ток должен быть 0,35 х 4 = 1,4А ? Или не так? При этом в одном плече (положительном или отрицательном) намеряю всего 0,65А.

[Alex8220]

А ещё старый транзистор не вскрывали?

Тот, что родной, который был на плате? Завтра на работе вскрою, выложу фото. Но, думаю, результат будет ожидаем - сегодня с него надпись легко оттер ваткой со спиртом.

[Lektor]

Токи не суммируются.
Что бы не путаться, возьмите резистор на 1 Ом. Поставьте его в плюс питания и выставьте напряжение 1,5В. Потом его уберите. И все.
Если есть меньшие номиналы будет лучше. 1 Ом будет здорово греться. Но тогда напряжение надо выставлять другое.
Можно взять три-четыре по 1 Ом в параллель.

[Alex8220]

Импульсник без принудительного охлаждения (либо без увеличения площади радиатора) столько не потянет. Его радиатор сейчас самое слабое место - когда выставлял ток 0,9А в одном плече на каждом канале, работает минут 20 и уходит в защиту. Вообще, странно, конечно - он на 500Вт, а долговременно два канала по одному амперу не держит. На худе 1969 стоит на 150 Вт и спокойно тянет два канала по 1,2А.

[Lektor]

Разобрался. Вот цитата инструкции: "Для наилучшего качества звука, каждая трубка устанавливает ток тишины 1а, то есть излучатель цементного сопротивления (0.2R) на обоих концах разности напряжения 100 мв."
Это 0,5А. А выходных транзисторов два в параллель. Вот вам 1А. Т.е. на всех керамических сопротивлениях должно быть 100мВ. Напряжение скорее всего будет разным из-за разных по параметру транзисторов. Но разница должна быть адекватной. Мне кажется после установки нуля, разница должна подровняться.
С настоящими транзисторами ток можно и увеличить, но глядя на спектрограмму, что там с гармониками твориться. Иначе можно залезть в нелинейный участок ВАХ транзисторов.
Мне кажется, что эмитеры пары выходных транзисторов можно вообще закоротить. Тогда сопротивление резисторов будет 0,1 Ом. Выставляется 100мВ и получаем 1А. Но тут я не специалист. С лампами такое делается, если в параллель включаются. А тут непонятно. Коллекторы соеденили, базы соеденили, а эмитеры идут через замерочные резисторы.
Можно спросить у Justas на украинском форуме в личке.

[Alex8220]

Lektor, спасибо! Сейчас вообще выставил все на слух, ток в каждом плече около 0,65А, макс.напряжение на керамических резисторах около 90мВ. Попробую еще поиграться. Повторюсь, импульсник как-то разочаровал, не тянет он один обе платы.

p.s. Вскрыл родной транзистор. Как ни странно, кристалл вполне себе приемлемых размеров. Проводочки, правда, тонковаты, но их по несколько штук. Что это, оригинал? Вполне может быть какой-то рефабришинг старых оригинальных дешевых транзюков с перебитой маркировкой.

[Lektor]

макс.напряжение на керамических резисторах около 90мВ. Попробую еще поиграться.

90мВ - это 0,9А. То, что доктор прописал. Поздравляю!!! Можно немного поднять. Но я думаю, что с увеличением тока, звук радикально не поменяется. Может станет чуток другим. Увеличится мощность, но насколько это нужно?!! Я слушаю музыку на 1-2 Ваттах, а потребляемая мощность от громкости не зависит. Т.е. тут нужно без фанатизма. Этот усилитель не для гулянок. Там пусть класс Д колбасит. Мой усилитель выдает около 5-6Вт, потребляет 70Вт постояннно.
Ради любопытства интересуют напряжения на всех керамических резисторах, оценить разброс. Но это по свободе.
Рад вашим успехам!

[Alex8220]

Спасибо! Но работа пока идет, придется наверно второй импульсник заказывать, не хочу что-то с трансформаторами заморачиваться...
По замерам на резисторах (если не выкладывал) результаты на родных транзисторах и после замены:

[Alex]

А как по звуку? Есть разница на старых и на новых транзисторах?

[Alex8220]

А как по звуку? Есть разница на старых и на новых транзисторах?

Сразу после замены какой-то заметной разницы не ощутил, но сейчас, наигравшись с настройкой тока (выставил 100мА на резисторах) звук стал басовитей, теплее и мягче (не знаю заслуга ли это транзисторов или нет), чем после первого включения. Вчера попеременно слушал 2003-й и 96-й и даже не смог понять есть ли существенная разница между ними или нет. Все на уровне микронюансов. 96-й, на мой взгляд, чуть ярче играет - высокие частоты просто кристальные, у 2003-го они чуть-чуть посдержанней, что более приятно для длительного прослушивания. Новичкам бы я вообще не рекомендовал начинать знакомство с классом А с 2003-го, для начала 96-й - самый раз. Прост, понятен, дешев, и при этом дает отличное звучание. С 2003-м уже затраты больше, а результат не сильно и отличается (если, конечно, мощность не важна).

[Canny]

По логике лучше звучать должен бас у 2003 чем у 1969. По сложности для новичков совершенно с вами согласен

[Alex8220]

Путем экспериментов сейчас пока оставил напряжение на цементном резисторе в 140мВ (что соответствует, как я понимаю, 1,4А. Хотя на самом деле меньше, так как на других резисторах напряжение поменьше). Чем выше поднимаю ток, тем чище и прозрачнее становится звук. У баса уходит размазанность и жирность, он становится точнее. Самое главное, верхние частоты становятся приятней и натуральней - видимо, на небольших токах есть искажения, которые неприятны слуху. При таком токе меня пока все устраивает кроме одного - греется прилично, радиаторы 2500 см2 уже не вывозят, руку на них уже не удержишь. С ИБП временно решил проблему путем установки на родной маленький радиатор еще одного, чтобы увеличить площадь рассеивания тепла.

[Alex]

А есть чем замерять температуру радиаторов?

[Alex8220]

Возьму на неделе пирометр, сделаю замеры более точно.

[Alex8220]

Пирометром проверить температуру не получилось, на отражающих поверхностях показывает некорректно.

[Alex]

А что показывает на самих транзисторах, пусть и с погрешностью?