Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сергей Владимирович
Сообщения: 4
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Украина

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Сергей Владимирович »

Помогите разобраться. При заказе этого усилителя на алиэкспресс как определить какая версия. SE или BTL? Например тут https://aliexpress.ru/item/400001346650 ... 1588247943
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 710
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 147

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение IT-Prof »

Лучше уточнить у продавца, поскольку по ошибке могут прислать не то, что написано в магазине. Такие случаи были уже.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Lektor »

SE - это стерео на одной плате
BTL или Bridge Tied Load - два канала в мостовом включении, т.е. моно с двойной мощностью.
Заведите дружбу с Google!)))
Удачи!
Сергей Владимирович
Сообщения: 4
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Украина

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Сергей Владимирович »

Спасибо за ликбез:) Но я спрашивал как отличить на алиэкспресс вариант платы SE от BTL.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1955
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Alex »

Сергей Владимирович обратите внимание на фото
ICE50ASX2-BTL.jpg
ICE50ASX2-BTL.jpg (76.71 КБ) 5900 просмотров
Сергей Владимирович
Сообщения: 4
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Украина

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Сергей Владимирович »

Вариант BTL с одним выходным дросселем? Я правильно понял?
Аватара пользователя
IT-Prof
Друзья v-mire.net
Сообщения: 710
Стаж: 8 лет 1 месяц
Репутация: 147

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение IT-Prof »

Вам же нарисовали))
mgb1960
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 4 года 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение mgb1960 »

Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что разъем Р101-это выход на акустику левого канала, а разъем Р104, соответсвенно правого канала?
Openm
Пользователь
Сообщения: 37
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Россия

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Openm »

Cсылка на даташит платы: https://icepower.dk/download/1633/

Разъем P101 - это выход 1, т.е. то что вы подали на пин 7 разъема P102 (вход 1)
Разъем P104 - это выход 2, т.е. то что вы подали на пин 4 разъема P102 (вход 2)
С усилением.
А на какой номер правый и левый канал подавать - это как вам удобнее.
mgb1960
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 4 года 1 месяц
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение mgb1960 »

Openm, большое спасибо!
Интуитивно именно так и поступил)).
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение VladimirG »

Lektor писал(а): 13 авг 2020, 12:35 SE - это стерео на одной плате
BTL или Bridge Tied Load - два канала в мостовом включении, т.е. моно с двойной мощностью.
Заведите дружбу с Google!)))
Удачи!
Все таки, в мостовой реализации мощность увеличивается в 4 раза
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1955
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Alex »

Кстати как вам звук в вашем варианте Ice50Asx2?
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение VladimirG »

Alex писал(а): 18 сен 2020, 21:32 Кстати как вам звук в вашем варианте Ice50Asx2?
Я изначально хотел мостовой усилитель, чтобы подавать сигналы от балансных выходов ЦАПа. Это дает ряд преимуществ, поскольку в симметричной схеме, как правило, отсутствуют наводка 50 Гц и гармоники, да и мощность Ватт 150 на канал. Поэтому, купил две платы ICE50ASX2 BTL, подключаю напрямую от XLR разъемов ЦАПа и от ЦАПа же регулирую мощность.
Звук замечательный, мне очень нравится.
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение VladimirG »

Сергей Владимирович писал(а): 16 авг 2020, 15:09 Вариант BTL с одним выходным дросселем? Я правильно понял?
В мостовом усилителе не только нет одного выходного дросселя, но еще нет и одного из выходных разъемов, так что ошибиться невозможно.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Lektor »

VladimirG писал(а): 19 сен 2020, 01:59 отсутствуют наводка 50 Гц и гармоники
Как в двухтакте?
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение VladimirG »

Lektor писал(а): 22 сен 2020, 16:47
VladimirG писал(а): 19 сен 2020, 01:59 отсутствуют наводка 50 Гц и гармоники
Как в двухтакте?
Здесь важна симметрия, представьте нагрузку с импедансом Zо (не обязательно активная нагрузка) к двум контактам которой подключены две цепи с импедансом Z1 и Z2, причем Z1=Z2, которые не только состоят из полностью одинаковых компонентов, но и взаимно симметрично и очень близко друг к другу расположены на плате (это к вопросу о правильной разводке компонентов на плате). Причем, ни одна из сторон нагрузки не заземляется, а внутри нее в точке Zo/2 формируется виртуальная "земля" (симметричное "заземление"). Если у вас имеется внешняя длинноволновая наводка, то из-за симметрии, как компонентной, так и геометрической, она будет одинаковой (синфазной по амплитуде и фазе) на контактах нагрузки Zо. Например, в данный момент это будет +10 В :D с одной стороны и +10 В с другой стороны Zo. Но это значит, что ток через нагрузку от этой наводки будет равен нулю. Ток же через нагрузку будет обусловлен полезным разностным (дифференциальным) сигналом, например, +/- 0.1 В. Поэтому, в усилителе с асимметричным заземлением схемы и нагрузки, то есть, с фиксированным потенциалом (заземлением) схемы и нагрузки, всегда будет усиливаться и выделяться какая-то наводка.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1276
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 201
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение lgedmitry »

Однако если ас относительно усилителя будет болтаться относительно земли на частоте модуляции - то наверное и весь усилитель будет болтаться относительно земли на той же частоте, только в противофазе. И тогда вся земля станет для усилителя источником наводок. Правильно я думаю?
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 6 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение VladimirG »

Очень условно верно, в тексте выше я все сильно утрировал для понимания, но без детализации, в реальности же, например, на вход усилителя мощности вы подаете сигнал по витой паре либо с балансных (симметричных) выходов ЦАПа либо с разъемов RCA - сигнал относительно земли. Во-первых, на витой паре ( предпочтительный вариант) наводка от изменения магнитного потока через площадь контура между проводами является дифференциальной, но сильно ослабевает из-за разного знака наводки в соседних витках (чем короче провод и больше, в разумных пределах, витков, тем лучше), а синфазная наводка на витую пару может быть ослаблена экранированием и далее сильно подавлена на дифференциальном входе усилителя (предпочтительным является интегральный инструментальный усилитель (ИУ), Юрий его использует в одном из вариантов своего усилителя, но на дискретных элементах, а там требуется очень точная подгонка соответствующих сопротивлений, типа 10(-4). В принципе, при достаточном уровне сигнала от XLR выхода ЦАПа ИУ, по-моему, не нужен). В случае усилителя с одним заземленным входом, синфазная наводка от земляного провода обнуляется, а на сигнальном проводе становится дифференциальной и после усиления проходит на выход, поэтому, этот вариант может быть хуже. Во-вторых, есть еще вопрос с земляными контурами, и он связан с правильными "землями" источника сигнала, проводов и усилителя мощности. По-моему, из всех возможных бюджетных вариантов лучшим является малошумящий симметричный источник сигнала (хороший ЦАП), экранированная витая пара и симметричный усилитель мощности. Но это - кому что нравится, а иногда, что есть в наличии. А синфазная наводка +10 В была, конечно, сильно преувеличена)).
Влад
Сообщения: 3
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Краснодар
Аудио система: ICEpower ICE50Asx2

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Влад »

Всем привет,
при работе очень сильно греются конденсаторы с387, с388, с360, с361 и чипы
между этими конденсаторами.
Подскажите, есть такое у кого-то? Опасно это или нет? Если опасно, то что посоветуете?
Заранее спасибо.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1955
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Alex »

Сильно это сколько градусов? Рукой можно держать?
Влад
Сообщения: 3
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Краснодар
Аудио система: ICEpower ICE50Asx2

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Влад »

Не знаю сколько градусов, но долго держать палец на конденсаторе не получится, сильно жгёт... Но усилитель работал несколько часов без проблем
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1955
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Alex »

это те четыре 35в бочки?
Влад
Сообщения: 3
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Краснодар
Аудио система: ICEpower ICE50Asx2

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Влад »

Не знаю насчёт 35 вольт... Ну да, 4 бочки, там других нет
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1955
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Alex »

Не страшно, не заморачивайтесь, будет работать
Solanto
Сообщения: 3
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: Черкесск
Аудио система: DAC на AK4490 -> УМ Pioneer A-10 -> 35АС-015 и S-30

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Solanto »

Доброго времени суток. Подскажите, на сколько этот усилитель надежен? Как скоро ждать выход из строя? И кто где брал его? Можно ответить на solantoпёсикyandex.ru
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1955
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Alex »

Норм усилитель, насколько долго проработает трудно сказать, но жалоб на него не наблюдается.
Solanto
Сообщения: 3
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: Черкесск
Аудио система: DAC на AK4490 -> УМ Pioneer A-10 -> 35АС-015 и S-30

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Solanto »

Понял, спасибо. Буду брать.
egal
Пользователь
Сообщения: 10
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Moscow area
Аудио система: Focusrite Scarlett 2i2 3rd gen
Denon PMA-30
Dali S2

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение egal »

Всем добрый день!
Подскажите, на сколько кОм потенциометр можно использовать на входе, 100К пойдёт?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3639
Стаж: 12 лет 4 месяца
Репутация: 1955
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение Alex »

10к
egal
Пользователь
Сообщения: 10
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 0
Откуда: Moscow area
Аудио система: Focusrite Scarlett 2i2 3rd gen
Denon PMA-30
Dali S2

Re: Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

Сообщение egal »

Alex писал(а): 26 янв 2021, 16:5910к
Спасибо!

Это будет мой первый усилитель, после, скажем так, 20 а то 25-и-летнего перерыва - всё началось где-то во времена 157УЛ1, 174УН7 и КТ818/819-8101/8102 и что-то там про УМЗЧ высокой верности Сухова, и там же закончилось, плавно перейдя на ZX/Z80 и дальше ушло в IT. Так что в "звуковом" контексте мозг скрипит как несмазанная телега.
Т.к. бОльшую часть времени провожу за столом, то звук чаще всего слушаю там же, и до сих пор пользовался обычным не сильно дорогим 2.1 от Creative, и их же звуковухой. Потом просто стал использовать on-board звук. Ещё когда-то был ресивер от Yamaha и 5.1 от них же, который я подарил.
И вот как это всегда бывает неожиданно захотелось мне купить усилитель на стол, внешний DAC и какие-то полочники. И если с ценами на 2-ю и 3-ю позицию еще как-то можно мириться, то ценники на усилители какие-то совсем для этой цели негуманные. Как и собственно размеры (как поставить на рабочий стол усилитель Yamaha или Denon? Да и смысл.)

Стало быть дилетантские вопросы:
а) 4 Ом или 8 Ом? на 8 омах взаимное проникновение каналов лучше
б) для такой задачи Ice50Asx2 думаю достаточно?
в) акустика 2х или 3х полосная - или это только дело вкуса и ушей, и к усилителю не имеет отношение?
г) есть вообще в этом смысл, или проще купить Focusrite Solo и какой-нибудь активный Edifier 2.0, а для антуража потыкать паяльником в канифоль, поплавить припой да и дело с концом?

DAC пока заказал с Али, средненький, ну чтоб было.

Есть ли вообще смысл усилитель класса D слушать "на столе", на малой мощности, 1-2Вт? может для стола и класса А хватит, ватт на 5.
Последний раз редактировалось egal 26 янв 2021, 18:36, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»