Темы в форуме
Новые сообщения
-
13-май Усилитель на модулях PTERO TAS5342
-
12-май Усилитель JLH 1969
-
12-май Собираем усилитель clone ncore v3 инструкция + теория.
-
10-май Однотактный триодно-ультралинейный на E130L
-
09-май AudioKiller А-Класс УМЗЧ наушников
-
08-май TPA3255 Stereo PurePath™ Ultra-HD. PFFB.
-
07-май Схема УНЧ под готовые ТВЗ
-
30-апр Усилитель для наушников. Карманный
-
28-апр Усилитель звука D класса Clone purifi Hb 3.064 ULTRA
-
25-апр Что такое усилитель мощности на tpa3255 с реализацией pffb?
-
22-апр Мостовой усилитель на GaN транзисторах.
-
21-апр усилитель на лампах
-
15-апр Fosi ZA3
-
15-апр Стартер кит? На Infineon MERUS MA5332MS
-
13-апр Шум усилителей
Новые темы
-
06-май Схема УНЧ под готовые ТВЗ
-
29-апр Усилитель для наушников. Карманный
-
20-апр AudioKiller А-Класс УМЗЧ наушников
-
15-апр Что такое усилитель мощности на tpa3255 с реализацией pffb?
-
11-апр Однотактный триодно-ультралинейный на E130L
-
07-апр усилитель на лампах
-
18-мар Усилитель 2.1 на TDA7377
-
16-мар Усилитель Douk Audio H7PRO на TPA3255 со стрелочкми
-
11-мар Бизнес из хобби. Возможно?
-
07-мар B класс - обсудим?
-
07-мар Accuphase E405, муки выбора.
-
06-мар наушниковый выход для клон ncore
-
27-фев Мостовой усилитель на GaN транзисторах.
-
27-фев Fosi ZA3
-
17-фев Вибір плати підсилювача
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Шум усилителей
Шум усилителей
Здравствуйте. Достаточно давно столкнулся с проблемой шума усилителя на базе TPA3116D2. Что я только не делал, куда не обращался. Монотонный шум, похожий на белый шум ФМ приемника, который достигает пика на 50% регулировки громкости. Было принято решение приобрести себе усилитель для наушников на базе TPA6120A2, который по отзывам в интернете обладает крайне низким уровнем шума. Сегодня усилитель пришел уже собранный, я только лишь соединил звук и питание, и воуля, опять старый добрый шум.
Честно, я вообще не представляю что это может быть, и как эту проблему решать. Обращался к кому только мог, ничего не помогло.
Данный форум моя последняя надежда.
Любую подробную информацию, фото усилителя предоставлю, если это будет необходимо. Заранее спасибо!
Честно, я вообще не представляю что это может быть, и как эту проблему решать. Обращался к кому только мог, ничего не помогло.
Данный форум моя последняя надежда.
Любую подробную информацию, фото усилителя предоставлю, если это будет необходимо. Заранее спасибо!
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Шум усилителей
Приветствую! На сколько шум громкий? Дайте ссылку, где покупали платы.
Re: Шум усилителей
Он как бы и должен немного шуметь типа шипеть, но так не очень сильно.
Re: Шум усилителей
Ссылочка: https://a.aliexpress.com/_B1gP10
Сейчас с одним джентльменом пытались решить проблему. Менял кабель на экранированный, который соединяет RCA. К сожалению, это ничего не изменило.
По шуму, опишу его так: пиковое значение где-то в районе 50%, можно сравнить с белым шумом на телевизоре, когда канал не идёт. Если выкрутить на 100, шум пропадает, но появляется гул.
К слову, даже кастрюлей накрывал, ничего не меняется
Вот фотографии моих попыток что-то изменить:
Re: Шум усилителей
И да, там есть 3.5 вход, я подключался телефоном, как источником звука, но шум по-прежнему имеется. Я даже грешил на ЦАП, и подключился к нему наушниками напрямую, и тут мимо, все идеально тихо, никаких шумов.
Вот даже и не знаю куда дальше копать, и что думать.
Забыл прикрепить ссылку на первый усилитель. Меня он в принципе уже не сильно интересует, разобраться бы с TPA6120, но тем не менее.
https://a.aliexpress.com/_BT3nXc
Вот даже и не знаю куда дальше копать, и что думать.
Забыл прикрепить ссылку на первый усилитель. Меня он в принципе уже не сильно интересует, разобраться бы с TPA6120, но тем не менее.
https://a.aliexpress.com/_BT3nXc
Re: Шум усилителей
Вчера паял экранированный провод от платы усилителя напрямую к плате к RCA. К сожалению, никакого результата не дало. Сегодня вечером попробую с платы усилителя напрямую запаять RCA, и их подключить к ЦАП.
К слову, накрывал всю конструкцию кастрюлей, ничего не дало
К слову, накрывал всю конструкцию кастрюлей, ничего не дало
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Шум усилителей
Возможно там стоит усиление слишком большое именно в схемном решении, а попобуйте еще замкнуть аудио вход и послушать. Шум будет такой же? это для того, что бы исключить влияние других факторов.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Шум усилителей
Чует мое сердце, шум у вас заходит с источника. Не может такого быть, что бы у разных усилителей был одинаковый шум.
Вы пробовали подключать усилитель к другому источнику? И что у вас в качестве источника?
Наконец, пойдите к другу со своим усилителем и включите его там.
Мой знакомый разобрал стиральную машину из-за помех от блока питания ноутбука. Помехи так влияли на процессор стиралки, что программы не работали. Вместе со стиралкой перестал работать телевизор и стабилизатор с сервоприводом. Когда он поменял конденсатор в блоке, сразу заработал телевизор и стабилизатор. Ну а машинку пришлось просто собрать, она тоже заработала. Вот такая история.
Уверен с усилителями все в порядке. Современные, даже бюджетные, усилители имеют такой низкий уровень шума, что его нет смысла рассматривать. Вы его не услышите.
Вы пробовали подключать усилитель к другому источнику? И что у вас в качестве источника?
Наконец, пойдите к другу со своим усилителем и включите его там.
Мой знакомый разобрал стиральную машину из-за помех от блока питания ноутбука. Помехи так влияли на процессор стиралки, что программы не работали. Вместе со стиралкой перестал работать телевизор и стабилизатор с сервоприводом. Когда он поменял конденсатор в блоке, сразу заработал телевизор и стабилизатор. Ну а машинку пришлось просто собрать, она тоже заработала. Вот такая история.
Уверен с усилителями все в порядке. Современные, даже бюджетные, усилители имеют такой низкий уровень шума, что его нет смысла рассматривать. Вы его не услышите.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Шум усилителей
Ага, понял! Как буду дома, посмотрим что из этого получится.
К слову, усилитель шумит даже без подключения туда чего-либо
К слову, усилитель шумит даже без подключения туда чего-либо
Re: Шум усилителей
Хм, очень интересно. Шум также есть на протяжении всего уровня громкости, но если выкрутить максимальный, гул и шум пропадают. Идеально.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Шум усилителей
Смотрите даташит микросхемы и сравнивайте, что китайцы перепутали))
Re: Шум усилителей
Проблема оказалась в потенциометре
Шум пропал, к слову совсем. Единственное, если включить музыку, затем поставить на паузу и выкрутить максимальный уровень громкости, то будет слышен шум-эхо, который пропадает после 10-12 секунд ожидания. Не знаю, может это является вариантом нормы
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Шум усилителей
Не совсем понятно. У вас один потенциометр на два усилителя? Как получилась одна проблема на два устройства?
А TPA3116D2 - отличная микросхема. Сам на ней слушаю усилитель.
А TPA3116D2 - отличная микросхема. Сам на ней слушаю усилитель.
Re: Шум усилителей
Нет, почему же разные. Но видимо в обоих случаях проблема в них. Я отпаял потенциометр с TPA 6120
Re: Шум усилителей
У меня была похожая ситуация. Шумел усилитель на микросхема TDA с регулятором тембра на операционнике. Шум усиливался когда регулятор громкости выкручивал на минимум. Виновником оказался линейный стабилизатор для темброблока. Оказывается некоторые дешевые линейные стабилизаторы в корпусе ТО-92 иногда очень прилично шумят, может быть возбуждается. Выпаял его, поставил резистор со стабилитроном и шум исчез. Посмотрите на плате, может быть у вас аналогичная ситуация.
Re: Шум усилителей
Скажите пожалуйста, а как примерно выглядит линейный стабилизатор для термоблка?bondalex писал(а): ↑25 июн 2020, 16:53 У меня была похожая ситуация. Шумел усилитель на микросхема TDA с регулятором тембра на операционнике. Шум усиливался когда регулятор громкости выкручивал на минимум. Виновником оказался линейный стабилизатор для темброблока. Оказывается некоторые дешевые линейные стабилизаторы в корпусе ТО-92 иногда очень прилично шумят, может быть возбуждается. Выпаял его, поставил резистор со стабилитроном и шум исчез. Посмотрите на плате, может быть у вас аналогичная ситуация.
Re: Шум усилителей
На вашей плате, как мне кажется стабилизаторы два прямоугольника с тремя выводами между электролитами внизу, но мало вероятно что они шумят, скорее всего другая причина. Обычно такие шумы характерны для слабосигнальных цепей.
Re: Шум усилителей
Друзья, спасибо всем за помощь. Всё-таки источником шума в обоих случаях был потенциометр. Не знаю, как так вышло, но теперь шума вообще нет
Re: Шум усилителей
Бывает и такое -китайцы!
-
- Пользователь
- Сообщения: 10
- Стаж: 3 года 7 месяцев
- Репутация: 2
- Откуда: Украина
- Аудио система: Sound Blaster ZxR -> beyerdynamic DT880
Re: Шум усилителей
Всем привет. У меня такая же плата как у Carotis. И с ней тоже были точно такие же проблемы с шумом. Но причина всех бед не в потенциометре и не в его качестве, а в его наличии.
Схема включения TPAшки повторяет схему из даташита (во вложении), за одним исключением - там нету потенциометра. Во всем даташите нету. Как думаете, почему? В даташите указано, что для минимального шума вносимого в систему резисторы обратной связи должны быть низкоомными. ТИ рекомендует 800 Ом. Про резистор Rs, ничего не сказано, кроме того что он должен быть 50 Ом. Но, я думаю, что аналогичные требования по низкоомности распространяются и на него.
Что же изменится когда мы добавим в схему потенциометр перед Rs? В положении минимальной громкости левый по схеме вывод резистора Rs окажется соединён с землей, т.е. для микросхемы импеданс на её положительном входе будет 50 Ом (низкий), шума нет. В положении максимальной громкости (при подключенном источнике сигнала), для микросхемы импеданс на её положительном входе тоже будет низким, т.к. обычно выходное сопротивление предыдущих каскадов низкое, а значит шума (от самой микросхемы) тоже нет. В среднем же положении регулятора громкости, у нас получается 25 кОм на землю и 25 кОм на источник сигнала (на моей плате резистор 50 кОм). В этом случае для микросхемы импеданс на её положительном входе будет эквивалентен параллельному соединению двух половинок потенциометра + 50 Ом (Rs). Это величина порядка 12,5 кОм - т.е. импеданс высокий и шума много. Для этого пояснения схему не рисовал, но, думаю, и так всё понятно.
Единственно верное решение этой проблемы - не ставить потенциометр перед Rs. Что и сделал топикстартер. Но громкость всё равно нужно регулировать, как тогда быть? Всё просто: перед Rs установить буфер, а уже перед ним потенциометр. И, вуаля... На входе TPAшки всегда низкий импеданс, не зависимо от положения регулятора громкости, а значит мало шума.
Такая переделка понизила шумовую полку на моём экземпляре на 13 дБ. Скрин RMAA во втором вложении.
Извините за некропостинг. Надеюсь, мой пост будет кому то полезным. Если кому интересно, могу описать и другие доработки для борьбы с шумами и наводками на этой платке, с замерами естественно.
P.S. Я только зарегистрировался на этом форуме, ещё не умею красиво вставлять картинки и прочее. Если кто ткнёт носом - буду благодарен. Всем спасибо за внимание.
- Вложения
-
- TPA6120A2.png (41 КБ) 6040 просмотров
-
- TPA6120A2 MOD.png (29.06 КБ) 6040 просмотров
Re: Шум усилителей
Ого, отличная работа!Tartak писал(а): ↑15 сен 2020, 22:10Всем привет. У меня такая же плата как у Carotis. И с ней тоже были точно такие же проблемы с шумом. Но причина всех бед не в потенциометре и не в его качестве, а в его наличии.
Схема включения TPAшки повторяет схему из даташита (во вложении), за одним исключением - там нету потенциометра. Во всем даташите нету. Как думаете, почему? В даташите указано, что для минимального шума вносимого в систему резисторы обратной связи должны быть низкоомными. ТИ рекомендует 800 Ом. Про резистор Rs, ничего не сказано, кроме того что он должен быть 50 Ом. Но, я думаю, что аналогичные требования по низкоомности распространяются и на него.
Что же изменится когда мы добавим в схему потенциометр перед Rs? В положении минимальной громкости левый по схеме вывод резистора Rs окажется соединён с землей, т.е. для микросхемы импеданс на её положительном входе будет 50 Ом (низкий), шума нет. В положении максимальной громкости (при подключенном источнике сигнала), для микросхемы импеданс на её положительном входе тоже будет низким, т.к. обычно выходное сопротивление предыдущих каскадов низкое, а значит шума (от самой микросхемы) тоже нет. В среднем же положении регулятора громкости, у нас получается 25 кОм на землю и 25 кОм на источник сигнала (на моей плате резистор 50 кОм). В этом случае для микросхемы импеданс на её положительном входе будет эквивалентен параллельному соединению двух половинок потенциометра + 50 Ом (Rs). Это величина порядка 12,5 кОм - т.е. импеданс высокий и шума много. Для этого пояснения схему не рисовал, но, думаю, и так всё понятно.
Единственно верное решение этой проблемы - не ставить потенциометр перед Rs. Что и сделал топикстартер. Но громкость всё равно нужно регулировать, как тогда быть? Всё просто: перед Rs установить буфер, а уже перед ним потенциометр. И, вуаля... На входе TPAшки всегда низкий импеданс, не зависимо от положения регулятора громкости, а значит мало шума.
Такая переделка понизила шумовую полку на моём экземпляре на 13 дБ. Скрин RMAA во втором вложении.
Извините за некропостинг. Надеюсь, мой пост будет кому то полезным. Если кому интересно, могу описать и другие доработки для борьбы с шумами и наводками на этой платке, с замерами естественно.
P.S. Я только зарегистрировался на этом форуме, ещё не умею красиво вставлять картинки и прочее. Если кто ткнёт носом - буду благодарен. Всем спасибо за внимание.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Стаж: 8 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Екатеринбург
- Аудио система: XZD-21A
Re: Шум усилителей
Добрый день. Подскажите пожалуйста при выкручивании регулятора высоких частот, появляется шипение в динамиках. Помогите определить из за чего, это шипение. Буду очень благодарен.
Re: Шум усилителей
Шумит темброблок, этот шум не уберете.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Стаж: 8 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Екатеринбург
- Аудио система: XZD-21A
Re: Шум усилителей
Я правильно Вас понимаю, что шумит потенциометр ?
Re: Шум усилителей
Шумят или микросхемы темброблока или возможно они усиливают шум от микросхемы усилителя.
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1633
- Стаж: 2 года 7 месяцев
- Репутация: 942
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Шум усилителей
Выкрутив регулятор тембра ВЧ, Вы поднимете усиление на ВЧ относительно других частот.
И если SNR усилителя низкий, Вы этот усиленный шип и слышите.
Лечение бесполезно, доктор сказал в морг.
И если SNR усилителя низкий, Вы этот усиленный шип и слышите.
Лечение бесполезно, доктор сказал в морг.