Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 5 месяцев
Репутация: 92
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

Андрей82 писал(а): 27 янв 2022, 10:53 Простите, но какойто сомнительный канал и тест ни о чем
Нормальный канал. Автор делится своим опытом как и Миша своим на своем канале - риспект и уважуха. Без таких каналов я бы до сих пор слушал самодельное гавно АБ-класса, ничего бы не знал об операционных усилителях, о классе Д, о кабелях - оказывается разница есть даже в припоях, которыми паяются коннекторы, применяемые в кабелях - моно или стереожилы, из которых кабеля изготавливаются, чистота медного или серебряного или комбинированного проводников, способы и вид изоляции, виды и число экранов и тд.

В конечном счете, я осознал - качество звука зависит от всего тракта. Любая какбы мелочь может испортить ВСЮ картинку. К примеру дешевый китайский RCA-разьем на дешевом китайском усилителе или ЦАПе - лучше его заменить на качественный, кабеля внутрненней разводки АС или усилителя - лучше выбрать качественные проверенные, а не от утюга и тд.
Аватара пользователя
helg
Почетный пользователь
Сообщения: 83
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 15
Откуда: С-Петербург
Аудио система: Foobar2000 - SMSL SU9Pro - FX502S Pro - Dialog AB-34 (ВЧ Seas H1212)
SMSL SH-9 - HiFiMAN Edition XS

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение helg »

Роман O. писал(а): 27 янв 2022, 04:05

БП - 19 вольт от ноута, пробовал 12 вольт 10А - один хрен.
не менее 24 вольт должен быть. иначе стабилизации питания ОУ нет.
Аватара пользователя
User_Oleg
Почетный пользователь
Сообщения: 75
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 33
Откуда: Украина, Краматорск
Аудио система: Источник - ПК
Ресивер Onkyo TX-NR616
АС - TAGA Harmony TAV-806F + TAV-806S + TAV-806C

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение User_Oleg »

Я, все таки, для начала попытался бы сравнить с заведомо годным в равных условиях.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 331
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение XIAN »

Послушал тест. Он конечно же испорчен, но по своему забавен)
Обычно для статистической значимости, в ABX тестах, из 10 попыток нужно дать 8 правильных ответов. Так что в таком формате выводы делать достаточно бесполезно. В треках It Could Happen To You и Vicious Games, у меня ощущение, чтоне совпадает громкость, в аудиоредакторе не проверял.
Я правильно ответил только про половину сравнений, на первом, втором и последнем треке.
Ни один из аппаратов не слышал, предположил, что на fx будет светлее звук. По принципу лучше/хуже не оценивал, просто пытался определить где 502й.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 2 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Проблема была в чем? Люди не слышавшие этот усилитель клеймили его непригодностью для музыки. Тест сделал свое дело. 502й усилитель не был в провальном положении. Мало кто его мог вычислить. Это все что планировалось показать.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 331
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение XIAN »

Lektor писал(а): 27 янв 2022, 13:52 Проблема была в чем? Люди не слышавшие этот усилитель клеймили его непригодностью для музыки. Тест сделал свое дело. 502й усилитель не был в провальном положении. Мало кто его мог вычислить. Это все что планировалось показать.
Не слежу, нет усилителя, нет проблем.
Тут такое деле, если 37Вт достаточно, то и хорошо. Но я думаю, что на акустике, на которой его тестили, на видео, заставить его клипануть очень просто.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Амиру попался дефектный 502-й, он сам об этом пишет.
В стоковом варианте (24В) на 4 Ом нагрузки, мощность до начала клипа около 50 Вт. С 1% THD - 64 Вт.
viewtopic.php?p=17571#p17571
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 331
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение XIAN »

Justas* писал(а): 27 янв 2022, 18:09 Амиру попался дефектный 502-й, он сам об этом пишет.
В стоковом варианте (24В) на 4 Ом нагрузки, мощность до начала клипа около 50 Вт. С 1% THD - 64 Вт.
viewtopic.php?p=17571#p17571
Это не сильно поможет)
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Значит громкость была такая, что клипа не было. Клип в классе D разве что глухой не услышит.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Если Вы о том, что он маломощный, никто не запрещает использовать вместо штатного 24 вольтового БП, БП на 32-36В.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 331
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение XIAN »

Justas* писал(а): 27 янв 2022, 18:26 Если Вы о том, что он маломощный, никто не запрещает использовать вместо штатного 24 вольтового БП, БП на 32-36В.
Да, об этом, потенциальная нехватка мощности и клиппинг, намного важнее, той "разницы в звуке" ,что слышно на записи, в сравнении.
Роман O.
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 3
Откуда: Дальний Восток
Аудио система: Бюджетные Yamaha + Class D

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Роман O. »

Lektor писал(а): 27 янв 2022, 09:59 Ну а на расстоянии делать диагноз дело непутевое.
Миша, а что с номиналами, всё ли в порядке?
https://www.imagebam.com/view/GA34R8
Вот, кстати сам чип, что скажешь?
Изображение
MaratAM писал(а): 27 янв 2022, 09:44 Наверняка это герберы 19 года, а плату делали недавно, так же как и собирали.
Так, так, так...
Что за Герберы такие?
Я весь во внимании....
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 2 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Я так глубоко не копал. Это Justas потрошил этот усилитель. На ветке есть схема с номерами и номиналами.
Romchik68rus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Москва
Аудио система: Polk audio T50

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Romchik68rus »

Подскажите, что мне делать?
[/quote]

Здравствуйте, вы случайно подключили не одну колонку для проверки, у усилителя есть свойство играть паршиво если подключен один из каналов.
Romchik68rus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Москва
Аудио система: Polk audio T50

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Romchik68rus »

не менее 24 вольт должен быть. иначе стабилизации питания ОУ нет.
[/quote]

От 12 вольт отлично играет, мощей только нет, но для 10-20 ват хватает. Перестает играть когда снижается менее 10 вольт.
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 2 года 11 месяцев
Репутация: 131
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Romchik68rus писал(а): 28 янв 2022, 05:48 От 12 вольт отлично играет
Возможно разные настройки супервайзера, или разные экземпляры. У меня при 14,2V усь выключается. Граничный предел минимального напряжения питания, специально замерял двумя прецизионными, фирменными приборами: "HP 34401A" и "Fluke 289".
Или у нас иные настройки супервайзера в усилителе, или вы в реальности не измеряли точку отключения питания, поверенным прибором.
Аватара пользователя
helg
Почетный пользователь
Сообщения: 83
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 15
Откуда: С-Петербург
Аудио система: Foobar2000 - SMSL SU9Pro - FX502S Pro - Dialog AB-34 (ВЧ Seas H1212)
SMSL SH-9 - HiFiMAN Edition XS

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение helg »

Romchik68rus писал(а): 28 янв 2022, 05:48
От 12 вольт отлично играет, мощей только нет, но для 10-20 ват хватает. Перестает играть когда снижается менее 10 вольт.
вы там эксперименты ставите в стиле анекдота про японскую пилу или нормального звука добиться хотите?
Роман O.
Пользователь
Сообщения: 11
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 3
Откуда: Дальний Восток
Аудио система: Бюджетные Yamaha + Class D

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Роман O. »

Romchik68rus писал(а): 28 янв 2022, 05:45 вы случайно подключили не одну колонку для проверки
У вас великолепное чувство юмора, попробуйте себя в стендапе.
Аватара пользователя
rxtx
Почетный пользователь
Сообщения: 133
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 71
Откуда: Киев
Аудио система: fx-502s pro
Canton Karat 40
Canton Karat 100
JVC A-GX2
Радиоточка

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение rxtx »

Роман O. писал(а): 26 янв 2022, 22:53 На днях пришёл ко мне этот расхайпованый сабж. Если честно, звук - катастрофа.

Подскажите, что мне делать?
Вам подсказали что делать. С вероятностью 99% у вас бракованный экземпляр. Если Вы не ребёнок 8 лет, тогда догадайтесь что надо делать.
И эту тему можно не посещать пока не решите вопрос.
Привит от эффекта Плацебо.
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение VladimirG »

Роман O. писал(а): 27 янв 2022, 20:40
Вот, кстати сам чип, что скажешь?
На плате грязь между дорожками сверху на фото, может по ней идут утечки.
Попробуйте отмыть ее, например, этиловым спиртом (в других местах где есть грязь тоже отмойте), а потом посушите феном, если есть.
Аватара пользователя
rxtx
Почетный пользователь
Сообщения: 133
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 71
Откуда: Киев
Аудио система: fx-502s pro
Canton Karat 40
Canton Karat 100
JVC A-GX2
Радиоточка

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение rxtx »

Мужики, а кто-то встречал нормальный цап без претензий на идеал, который влез-бы в корпус 502-го?
Привит от эффекта Плацебо.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Аватара пользователя
rxtx
Почетный пользователь
Сообщения: 133
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 71
Откуда: Киев
Аудио система: fx-502s pro
Canton Karat 40
Canton Karat 100
JVC A-GX2
Радиоточка

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение rxtx »

Думал что-то получше чем эти свистки)
Привит от эффекта Плацебо.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Alex »

Аватара пользователя
rxtx
Почетный пользователь
Сообщения: 133
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 71
Откуда: Киев
Аудио система: fx-502s pro
Canton Karat 40
Canton Karat 100
JVC A-GX2
Радиоточка

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение rxtx »

Alex писал(а): 29 янв 2022, 00:43 Есть и получше https://aliexpress.ru/item/1005001753690187.html
Балансный вход.
И этот мимо, увы
Привит от эффекта Плацебо.
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 2 года 11 месяцев
Репутация: 131
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

rxtx писал(а): 29 янв 2022, 00:33 Думал что-то получше чем эти свистки
ЦАП получше, в штатный корпус 502-го усилка никак не уместится по габаритам, вот хоть ты тресни тут! Почему? да потому, что до чипа ЦАПа, сначала надо уместить толковый и безджиттерный USB транспорт, синхронизированный с тактовым генератором ЦАПа. Например хотя бы "Аманэро".
Но это пол-беды.
Основное - это после чипа ЦАПа так называемый "выхлоп", то есть выходной аналоговый модуль схемы, где собственно и формируется аналоговое напряжение синусоидальной формы. Что бы получить более-менее качественный выход, надо применять не мелкие по габаритам RC цепи соответствующих типов и изготовителей. Иначе поимеете уровень плинтуса, аля MР3 с китайского свистка. Приличный по качеству, выходной каскад аналогового напряжения, обычно съедает больше места чем сам ЦАП с тактовым генератором и USB транспортом.
По этому я взял новый корпус для усилка, где будет размещён авторский ЦАП тоже, а так же 2 блока питания и сетевая фильтрация. Ну и для дезигна ещё и стрелочная индикация. И это всё умещается в небольшом корпусе. На прошлых страницах для примера, уже были фотки сего тюнинга.
Штатный корпус от 502-го, при этом полностью освобождается от нужности к чему либо.
Ежели не стремиться делать всё хорошо и правильно, то и нет смысла надеяться поиметь приличное стерео в своей КдП.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Вопрос был
цап без претензий на идеал, который влез-бы в корпус 502-го
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 2 года 11 месяцев
Репутация: 131
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Justas* писал(а): 29 янв 2022, 09:57
цап без претензий на идеал, который влез-бы в корпус 502-го
Так и ответ про "не идеальный", а про хотя бы туда-сюда "приемлемый" по качеству. Даже средненький и то не уместится по габаритам. Взрослые (Хай-Эндские) ЦАПы, вес имеют по 6,5 кг, и размером с полноценный усилитеь стоечного исполнения.
Тем более "ЦАп-свисток" вы сами же отбраковали. ЦАП-свисток типичный мусоросборник по звуку, обычно пригодный только для прослушивания новостей с радиоэфира, туда сойдёт.
Мы же тут глаголим о домашнем стерео, как я понял.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 915
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение LinuxManiac »

Если без претензий на идеал, то - вот:
https://evse.com.ua/vneshnij-audio-usb- ... 1nEALw_wcB
Вложения
fc3a2991939e2853e37d259cca343ca8-1200x800.jpg
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

При большом желании впихнуть невпихуемое, впихнуть можно. Но готовых решений нет, придётся приложить руки, паяльник и голову.
Был в своё время очень дешёвый и потому популярный (как сейчас S502Pro) китайский ЦАП на SA9027+SE9023.
DCD и прочие вкусности не играл, SA9027 выдавала только 24/96, но зато имела драйвер ASIO.
SE9023 как говорят – «всё в одном», хотя играет недурственно. Имеет очень хороший ASRC (а потому не очень боится джиттера), и всё что прилетает, апсемплит до 192 кГц. В качестве ФНЧ – один конденсатор. Питание от USB.
В общем решил её доработать. Конденсаторы, раздельное питание цифры и аналога и нормальный ФНЧ, тоже со своим питанием. И ещё некую универсальность. Чтобы питалась как и раньше от USB, а в штатном режиме от внешнего БП (нафига это делал, до сих пор не знаю :shock: ). И чтобы всё это влезло в родной корпус.
Схему ФНЧ беззастенчиво содрал у Lynx D-68, кстати тоже на SE9023.
Детали качественные. Кондёры Vima-FKP, Silmic-2, в ООС резисторы Dali, AD8066, стабы на LM.
По итогу, всё влезло в родной корпус.
Панорама40.jpg
Я это к тому, что можно взять тот же свисток на SA9023A + ES9018K2M
https://aliexpress.ru/item/33050240281. ... 6c92X1qKI3
выкинуть наушниковый TPA6133, схему запитать от штатного питания через стаб (лучше через 2 стаба, аналог и цифра), а ФНЧ изготовить отдельно, никаких гигантских деталей в нём нет. Всё влезет.
PS
Я не разделяю идею впихнуть в корпус 502-го ЦАП. Просто показал что это возможно.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»