Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 2 года 10 месяцев
Репутация: 131
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Роман O. писал(а): 10 фев 2022, 03:19 советую отследить цену на сей девайс за последний год-два, цена без БП упала 1,5-2 раза (вдруг).
С чего бы она упала? Либерастная инфляция на дворе, всё только дорожает. Глаза разуйте и пропингуйте, по чём же они были год назад. 38-39 баксов они были, если без Б/П и учёта стоимости доставки. Я свой брал за $38. А сейчас от $50 до $76 уже подорожали. Покажите-ка мне, где реально щас торгуют оригинальными 502-ми по $35, а лучше по $30? Bозьму десяток на мультиампинг. Как там было в рекламе: -"Иногда лучше жевать, чем говорить", раз уж не в теме.
Romchik68rus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Москва
Аудио система: Polk audio T50

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Romchik68rus »

,,Зачем прикрывать,, прикрывать что? Если чип, то это прокладка перед установкой более большого радиатора.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

PJK писал(а): 10 фев 2022, 06:31
Romchik68rus писал(а): 10 фев 2022, 05:54 Изображение
Кроме "обмылка"-радиатора, и прикрытой tpa3250 не вижу ничего. Зачем прикрывать то, что по топологии и окружающим деталям видно, что это tpa3250?
Так это лайфхак. Неизвестно насколько эффективней штатного. Горизонтальные рёбра и дополнительная прокладка, как бы не совсем в тему.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Роман O. писал(а): 10 фев 2022, 03:19 На случай ваших сомнений, советую отследить цену на сей девайс за последний год-два, цена без БП упала 1,5-2 раза (вдруг).
Может стоит перестать писать всякую чушь о подмене TPA3250 на Трипасы и шляпы. А также о падении цены в 1,5-2 раза.
Цена.png
Цена.png (74.48 КБ) 1531 просмотр
Отсчёт с апреля 2020г.
Аватара пользователя
rxtx
Почетный пользователь
Сообщения: 133
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 71
Откуда: Киев
Аудио система: fx-502s pro
Canton Karat 40
Canton Karat 100
JVC A-GX2
Радиоточка

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение rxtx »

в зависимости от установленных ОУ, там вообще можно без радиатора пользовать.
Сравниваю 8920 и 5532 signetics, так со вторыми холодные катушки и чип, а музесы греют сильнее.
Привит от эффекта Плацебо.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 913
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение LinuxManiac »

Роман O., будьте добры, предъявите экземпляр устройства с изменениями конструкции/комплектующих, о которых вы утверждаете.
В противном случае вы будете лишены возможности далее "засорять" тему.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 890
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 210
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Justas* писал(а): 10 фев 2022, 11:28
Так это лайфхак. Неизвестно насколько эффективней штатного. Горизонтальные рёбра и дополнительная прокладка, как бы не совсем в тему.
Эффективность, вероятно со знаком минус. Слишком древняя нация (они успели забыть некоторые принципы из термодинамики, аэродинамики, метеорологии :-) ). Думаю, если сделать замеры, то данный пример можно заносить в учебники, как иллюстрацию того, как неправильная продвинутость способна ухудшить параметры, даже по сравнению с голимой пластиной без ребер.
Не зря говорят, что если человек талантлив, то он талантлив во всем (с разной степенью проявления). Это я о научной предприимчивости разработчиков из Поднебесной (не всех) :-)
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Я думаю этот лайфак не от продавца. :D
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 890
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 210
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Скорее всего. Хотя, слишком знакомый почерк :-)
( Алибабаевцы частенько лепят радиаторы без учета аспектов их предназначения, в БП - такое отмечалось)
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 619
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение PJK »

Justas* писал(а): 10 фев 2022, 11:28
PJK писал(а): 10 фев 2022, 06:31
Romchik68rus писал(а): 10 фев 2022, 05:54 Изображение
Кроме "обмылка"-радиатора, и прикрытой tpa3250 не вижу ничего. Зачем прикрывать то, что по топологии и окружающим деталям видно, что это tpa3250?
Так это лайфхак. Неизвестно насколько эффективней штатного. Горизонтальные рёбра и дополнительная прокладка, как бы не совсем в тему.
Это наглядный, хороший пример - как не надо делать ))
Romchik68rus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Москва
Аудио система: Polk audio T50

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Romchik68rus »

Ну прокладка там стояла, только она была меньше чипа, соответственно площадь прикосновения меньше желаемой. А радиатор штатный уж слишком маленький, вот и решил увеличить. Сделаю отверстия в корпусе в нижней части и в верхней.
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

Romchik68rus писал(а): 10 фев 2022, 16:10 Ну прокладка там стояла, только она была меньше чипа, соответственно площадь прикосновения меньше желаемой. А радиатор штатный уж слишком маленький, вот и решил увеличить. Сделаю отверстия в корпусе в нижней части и в верхней.
У TPA3250 термопад находится внизу чипа - все тепло идет вниз. Добавлять охлаждение резонно снизу. Сверху эффект может не сработать (от увеличания размера радиатора).
На новых версиях усилителя на таком же чипе от 3e AUDIO радиатор вообще отсутствует. Производитель уверяет, что тепло отводится самой платой, которая была разведена с учетом нижнего рсаположения термопада. На ранних версиях они радиатор ставили - мелкий такой, но все же.
Изображение

Изображение

Хорошее решение по отводу тепла в 502-ом найдено маэстро Dysindich, который не ленился как некоторые, а читал забугорные форумы (diyadio), где подобное решение было описано. Вкратце - тепло отводится медной прокладкой (брусочком, соединенным с корпусом и с платой через керамические прокладки 0,6 мм). По словам автора - корпус теперь холодный даже в Ташкенте летом)))
Вложения
ОхлаждениеDSC01283web.jpeg
Romchik68rus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Москва
Аудио система: Polk audio T50

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Romchik68rus »

Как корпус может быть холодным, если через пластину тепло отводится на корпус. Ну если слушаешь тихо, то да.
Аватара пользователя
rxtx
Почетный пользователь
Сообщения: 133
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 71
Откуда: Киев
Аудио система: fx-502s pro
Canton Karat 40
Canton Karat 100
JVC A-GX2
Радиоточка

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение rxtx »

Romchik68rus писал(а): 10 фев 2022, 17:05 Как корпус может быть холодным, если через пластину тепло отводится на корпус. Ну если слушаешь тихо, то да.
в состоянии покоя есть нагрев, но когда играет музыка, чип остывает, как это не удивительно может показаться. Но даже этот нагрев бывает разным при разных установленных ОУ
Привит от эффекта Плацебо.
Romchik68rus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Москва
Аудио система: Polk audio T50

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Romchik68rus »

Ну хз, у меня в состоянии покоя он холодный, подключаю от акб 12.4v играет как фоновый и еле теплый, подаю 27v и на середину громкости , вот тогда корпус прилично теплый. Надо делать вентиляцию корпуса ,всем жарко когда нет проветривания ))))
Alex_Pop
Пользователь
Сообщения: 20
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 12
Откуда: Киев
Аудио система: Beelink GKmini + SMSL SU-9
SMSL AO200 (FX Audio FX-502S Pro - твик)
Klipsch RF-52 + Klipsch RW-10d

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Alex_Pop »

заменил акустические терминалы на MONACOR BP-260G стали как "родные". Эта замена пожалуй последний штрих на пути к высококачественному звуку девайса... теперь только слушать, слушать и слушать... прогрев кстати не понадобился - заиграли сразу - да так что не сдержать эмоции...
Вложения
IMG_20220210_180723_Google-MTSL8.3-v4-RN9Pro.xml_1.jpg
IMG_20220210_180019_Google-MTSL8.3-v4-RN9Pro.xml_1.jpg
IMG_20220210_170907.jpg
Аватара пользователя
rxtx
Почетный пользователь
Сообщения: 133
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 71
Откуда: Киев
Аудио система: fx-502s pro
Canton Karat 40
Canton Karat 100
JVC A-GX2
Радиоточка

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение rxtx »

Alex_Pop писал(а): 11 фев 2022, 01:29 заменил акустические терминалы .. прогрев кстати не понадобился - заиграли сразу
та не может быть. Терминалы прогревать надо минимум неделю, ну или 20 минут над газовой плитой, тогда звук реально ламповый будет. ;)
Я вот смотрю на эту разруху под капотом, и не понимаю, неужели стоило вот так ставить раком катушки вместо того чтобы просто спилить два ребра у этого бестолкового радиатора?
Последний раз редактировалось rxtx 11 фев 2022, 01:38, всего редактировалось 1 раз.
Привит от эффекта Плацебо.
Alex_Pop
Пользователь
Сообщения: 20
Стаж: 2 года 4 месяца
Репутация: 12
Откуда: Киев
Аудио система: Beelink GKmini + SMSL SU-9
SMSL AO200 (FX Audio FX-502S Pro - твик)
Klipsch RF-52 + Klipsch RW-10d

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Alex_Pop »

видать от паяльника прогрелись ...
Romchik68rus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 2 года 5 месяцев
Репутация: 0
Откуда: Москва
Аудио система: Polk audio T50

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Romchik68rus »

Вот человек припаял операционики миную корзинок(типо звук качественнее). Тогда почему потенциометр не припаян?
Аватара пользователя
helg
Почетный пользователь
Сообщения: 83
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 15
Откуда: С-Петербург
Аудио система: Foobar2000 - SMSL SU9Pro - FX502S Pro - Dialog AB-34 (ВЧ Seas H1212)
SMSL SH-9 - HiFiMAN Edition XS

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение helg »

PJK писал(а): 10 фев 2022, 14:41
Скажите пожалуйста как 502й работает с Ямахами 1000х? Ему тока хватает их раскачать? Вы усилитель на 3255 решили сделать потому что могли или в звуке что-то не устраивало? У Ямах штатный кроссовер или через Беринджер?
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 619
Стаж: 3 года
Репутация: 246
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение PJK »

helg писал(а): 11 фев 2022, 12:40
PJK писал(а): 10 фев 2022, 14:41
Скажите пожалуйста как 502й работает с Ямахами 1000х? Ему тока хватает их раскачать? Вы усилитель на 3255 решили сделать потому что могли или в звуке что-то не устраивало? У Ямах штатный кроссовер или через Беринджер?
Если сказать кратко, то я люблю иногда ввалить мощности и стряхнуть пыль. 502й безусловно не для таких закрытых АС - маловат. У Ямах кроссовер штатный. Беринджер у меня deq2496 а не dcx2496.
Suvorov24
Пользователь
Сообщения: 30
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 5
Откуда: Россия, Красноярск
Аудио система: BRZHifi dac SU9 -> fx502SPro -> Асалаб 12"5"1"

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Suvorov24 »

Вот Dacmaster выложил видосик
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Довольно примитивный способ (ещё одна кроватка) доставить -12В на ОУ. Мой метод менее технологичный, но более надёжный. 4-я нога (-12В) кроватки, запаяна на массу с обоих сторон. Если с нижней стороны платы обрезать её от массы не составляет труда, то чтобы обрезать со стороны деталей, пришлось выпаять кроватку. При наличии фена, дело 5-ти минут.
Совет для экстремалов убрать 4-е переходных конденсатора. Да, при двухполярном питании на выходе ОУ будет ноль, а не половина питания, как при однополярном. Но на входах чипа присутствует напряжение +3.9В. Что будет если вместо этих конденсаторов поставить перемычку, неизвестно. Но экстремалы могут попробовать. :D
С применением PFFB, эти кондёры будут находиться в цепи ООС и их вклад в звук (если он есть) нивелируется.
А вот 2 входных конденсатора, можно смело убрать, даже если ваш источник имеет небольшую постоянку на выходе.
Для противников ООС. ООС уже присутствует внутри чипа, но естественно, берётся до выходного фильтра.
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение VladimirG »

Suvorov24 писал(а): 12 фев 2022, 04:22 Вот Dacmaster выложил видосик
этот "мастер", видать, с большими пробелами в школьном образовании, в 9:40, говоря о выходных фильтрах, заявляет, что они для фильтрации СВЧ помех)), ну, во-первых, не СВЧ, поскольку СВЧ начинаются где-то с 300 МГц, а во-вторых, не помех, а несущей частоты усилителя. Дальше не смотрел
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

Видимо имеется в виду, что фольговый FKP лучше фильтрует ВЧ составляющую, чем беспородная китайская керамика. В оригинале стоят 1 мкФ и параллельно ему 1 нФ. Я заменил 1 нФ, на керамику NP0.
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 406
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 90
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

VladimirG писал(а): 13 фев 2022, 12:27
Suvorov24 писал(а): 12 фев 2022, 04:22 Вот Dacmaster выложил видосик
этот "мастер", видать, с большими пробелами в школьном образовании, в 9:40, говоря о выходных фильтрах, заявляет, что они для фильтрации СВЧ помех)), ну, во-первых, не СВЧ, поскольку СВЧ начинаются где-то с 300 МГц, а во-вторых, не помех, а несущей частоты усилителя. Дальше не смотрел
VladimirG садись - "2"

В основе схемотехники класса D лежит генератор СВЧ-импульсов (исчисляемых сотнями МГц) несущей частоты и компаратор — устройство, модулирующие эти импульсы, соответственно форме входящего аналогового сигнала. Далее все просто. Модулированный сигнал имеет форму импульсов равной амплитуды, но разной продолжительности, которые усиливаются с помощью пары симметрично включенных быстродействующих транзисторов типа MOSFET. Далее в схеме используется простейший LC-фильтр, демодулирующий усиленный сигнал, а также отсекающий несущую частоту и сопутствующий высокочастотный шум.

Дима Макаров очень хороший специалист.Основная его специализация ЦАПы. Имел счастье послушать несколько его ЦАПов и знаком лично. Ирония "мастер" по отношению к нему неуместна от слова совсем.
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение VladimirG »

а в каком размере керамика NP0? Могу посмотреть импеданс до 1 МГц. Вообще-то, мне кажется, что надо тестить все пассивные компоненты, особенно те, которые работают на частотах выше 100 кГц. Смотрел обычные резисторы под пайку в отверстие, так у них существенная индуктивность уже выше 5-10 кГц. Как-нибудь выложу.
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 3 года 7 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение VladimirG »

kovrigger писал(а): 13 фев 2022, 12:50

VladimirG садись - "2"

В основе схемотехники класса D лежит генератор СВЧ-импульсов (исчисляемых сотнями МГц) несущей частоты и компаратор — устройство, модулирующие эти импульсы, соответственно форме входящего аналогового сигнала. Далее все просто. Модулированный сигнал имеет форму импульсов равной амплитуды, но разной продолжительности, которые усиливаются с помощью пары симметрично включенных быстродействующих транзисторов типа MOSFET. Далее в схеме используется простейший LC-фильтр, демодулирующий усиленный сигнал, а также отсекающий несущую частоту и сопутствующий высокочастотный шум.

Дима Макаров очень хороший специалист.Основная его специализация ЦАПы. Имел счастье послушать несколько его ЦАПов и знаком лично. Ирония "мастер" по отношению к нему неуместна от слова совсем.
Спокойно, не кипятись)). Какая несущая частота у 502 и, какие частоты фильтруют его выходные фильтры ?
ms142
Постоянный житель
Сообщения: 395
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 73
Откуда: Киев
Аудио система: ONKEN на триаксиалах LAFAYETTE 99-0020W
клон NCore v3 + предварь (diy)
Wadia 121 + ЛБП
Eweat D20
Popcorn C200 + SL + ЛБП

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение ms142 »

kovrigger писал(а): 13 фев 2022, 12:50
В основе схемотехники класса D лежит генератор СВЧ-импульсов (исчисляемых сотнями МГц) несущей частоты
:lol:
Это точно о 502-м, а не о сферическом коне в вакууме?
Дима Макаров очень хороший специалист.Основная его специализация ЦАПы. Имел счастье послушать несколько его ЦАПов и знаком лично. Ирония "мастер" по отношению к нему неуместна от слова совсем.
Возможно, но вот у меня сложилось несколько другое впечатление.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Justas* »

VladimirG писал(а): 13 фев 2022, 12:57 а в каком размере керамика NP0? Могу посмотреть импеданс до 1 МГц. Вообще-то, мне кажется, что надо тестить все пассивные компоненты, особенно те, которые работают на частотах выше 100 кГц. Смотрел обычные резисторы под пайку в отверстие, так у них существенная индуктивность уже выше 5-10 кГц. Как-нибудь выложу.
Согласен, нужно тестить, всё таки полмегагерца.
1нФ; 200ВDC; NP0; 1206
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»