Ламповый фонокорректор с импульсным блоком питания

[LinuxManiac]

Импульсные блоки питания (ИБП) все более популярны у самодельщиков: многие используют такое решение для питания транзисторных усилителей. В отношении питания ламповых конструкций от ИБП мнения, в основном, от прохладных до негативных. Хотя мнения эти, большей частью, основаны на теоретизировании и предположениях.

Задумался я над тем, чтобы попробовать использовать ИБП в предусилителе-корректоре для магнитной головки звукоснимателя.

Выбрал версию устройства с высоковольтным выходным напряжением

sPSU_2.jpg (171.49 КБ) 4354 просмотра

Краткие характеристики:
- входное напряжение переменного тока 100-265 В
- выходные напряжения постоянного тока 6,3 В (4,5 А) и 250 В (0,15 А)
- рабочая частота преобразования 65 кГц.
Очевидные преимущества – отсутствие фона переменного тока и малые габариты. Но то, как применение ИБП влияет на звук (тем более фонокорректора), мне было совершенно неясно.

Итак, готовая плата ИБП получена, делаем конструкцию.

Схема

Phono_ECC83_EF184_switching_PSUm.png (118.52 КБ) 4354 просмотра

Прочитав много всяких публикаций и поговорив с опытными людьми про фильтрацию помех от ИБП, сделал фильтр на дросселе. Подробнее: ферритовое кольцо диаметром 3 см, 30 витков в два провода 0,5 мм. Два конца (условно – начало обмотки) соединены вместе и через конденсатор – на общий провод, два других конца (условно – конец обмотки) – к ИБП и к фонокорректору (тоже с конденсаторами на общий провод).

Собрал, проверил режимы, включил…
Неожиданно хороший звук. Никаких отрицательных эмоций нет, вот уже почти неделю, как слушаю.
Фона нет.

Phono_ECC83_EF184_switching_PSU_5.jpg (593.35 КБ) 4354 просмотра

[LinuxManiac]

Очень заметно влияние производителя лампы, используемой в первом каскаде:
- ECC83 JJ – тусклый звук, для впечатления наиболее подходит слово «никакое»
- ECC803 JJ – очень хороший бас, глубокий и красивый, но СЧ невыразительные, а ВЧ – тоже немного тусклые
- ECC83 TUNGSRAM – резковатый звук, индустриальный металл и техно звучат красиво, а симфоническая музыка и камерный вокал – неприятное впечатление
- ECC83 TESLA – наилучшее решение, пробовал экземпляры 60-х и 80-х годов - одинаково хорошо звучат; и рок, и джаз, и акапелло, и оргАн, и большие симфонические оркестры – все великолепно.
Подчеркну, что это мои впечатления об этих лампах в этой конкретной конструкции.

Слушаю дальше.
Всем хорошего звука!

Phono_ECC83_EF184_switching_PSU_4.jpg (427.55 КБ) 4353 просмотра

Phono_ECC83_EF184_switching_PSU_3.jpg (423.44 КБ) 4353 просмотра

Phono_ECC83_EF184_switching_PSU_2.jpg (439.24 КБ) 4353 просмотра

П.С.
При повторении схемы, лампу ECC83 с, возможно, некоторым ухудшением звучания можно заменить на 6Н2П-ЕВ. Лампу EF184 - на 6Ж51П.

[Alex]

Поздравляю! Очень смелое и современное решение. Насколько я помню, при такой чувствительности тяжело избавится от фона около 100 герц, при обычном блоке питания. Импульсный не имеет таких проблем.

[IT-Prof]

Как всегда нестандартно и интересно а что говорят аудиофилы?

[Lektor]

Меня в этой конструкции привлекает простота повторения. Уже не нужно париться заботой, где нарыть трансформаторы из прошлого века. Потом как их разместить, чтоб и красиво и фона не было. Выходных трансформаторов тут нет. Человек, далекий от ламповой техники может без особого напряга собрать.
Ждем реализации лампового буфера с таким же блоком питания. Корректор может не всем интересен, а вот буфер забавная штукенция. Со мной делились хорошими впечатлениями даже те, кто использовал его для лампового усилителя. По всей видимости, за счет буфера, лучшим образом решался вопрос согласования источника и усилителя. Это отражалось на звучании.

[LinuxManiac]

Для тех, кого заинтересовало, ИБП купил вот здесь
https://aliexpress.ru/item/32997695785.html

Заслуживает внимания и вот это:
https://aliexpress.ru/item/4001003220219.html
Можно выбрать модель с разными выходными напряжениями, а также сделать индивидуальный заказ с другими параметрами.

[Zav00lon]

День добрый. Ищу себе как раз схему фонокорректора для повторения. Ламповый даже и не думал собирать, пока вашу схему не увидел. Теперь вот думаю попробовать повторить. Вроде бы лампы эти можно найти в продаже. А вы заказываете где то с сайта или берёте в магазине?
И ещё один вопрос, на схеме у вас две лампы, я так понимаю схема показывает один канал, следовательно на два канала должно быть четыре лампы, но на фото у вас их три. Или я что то не так понял в схеме? И вы печатных плат не делаете? Всё сделано навесным монтажом?

[LinuxManiac]

Здравствуйте.
Признателен за интерес к схеме и конструкции.
Лампы я покупаю из разных источников: в интернет-магазинах, на e-bay, у продавцов в тематических разделах на профильных форумах.
Для этой схемы подойдут лампы любых производителей с одним исключением: не следует использовать лампу ECC83 (12AX7 - полный аналог) производства фирмы "JJ". В последнем случае получается "резкий/грубый" звук. Это лампа (от "JJ") для гитарных усилителей.
Что касается количества ламп в конструкции: упомянутая лампа в первом каскаде - двойной триод. Там в одном стеклянном баллоне конструктивно две лампы. В каждом из каналов задействована одна "половинка". Поэтому на схеме одного канала половина символа лампы изображена пунктирной линией.

ECC83.jpg (288.86 КБ) 3935 просмотров

Печатные платы не делаю, поскольку предпочитаю навесной монтаж.
Не настаиваю, но поддерживаю ваше намерение попробовать эту схему. При том, что я привередлив к звуку, эта конструкция уверенно прижилась у меня в системе.
Если появятся ещё вопросы - с удовольствием отвечу. Если вопросов будет много - можем обсуждать через Скайп.
Успеха вам!

[Zav00lon]

Спасибо за быстрый ответ. Пойду копаться в коробке с деталями. Думаю сделаю на макетной плате и поищу заодно подходящий корпус. У меня масса деталей осталась от ремонта усилителей и от сборки ОМ 2.7 Ильи Стельмаха. Думаю гнезда для ламп закажу у китайцев. Конденсаторы вы используете пленочные? Судя по напряжению указанному в 450В это пленочные. Электролиты на 6,3В. В общем составлю список помпонентов сегодня, если что не пойму напишу сюда.
Вот нашёл лампу ЕСС8 в местном магазине для музыкантов, вроде бы российского производства. Что скажете о производителе? Я так понимаю их в комбиках используют. Electro Harmonix 12AX7 (ECC83, 7025).

EF184 нашел здесь. Я так понимаю оригинал польского производства.

Да, ещё небольшой вопрос. Рокот фильтр нужен будет? Так как у меня усилитель мощности не ламповый и сбасоник фильтра в нем нет.

[LinuxManiac]

1. Да - конденсаторы используются пленочные.
2. Что касается ECC83 по приведенной вами ссылке, то это тоже гитарная версия лампы и её использовать не следует.
Можно обратить внимание вот на эти изделия (в порядке возрастания цены):
Mullard
https://www.thetubestore.com/mullard-12ax7-ecc83
RFT
https://www.thetubestore.com/rft-ecc83-12ax7
Philips
https://www.thetubestore.com/jan-philips-5751
TESLA (ECC803 - это улучшенная версия 83-й)
https://www.ebay.ca/itm/ECC83-Tesla-lon ... SwAnJfZmj-
https://www.ebay.com/itm/Vintage-TESLA- ... Sw8UtbSvSc
3. Найденная вами версия EF184 - хороший выбор.
4. Рокот-фильтр не понадобится. В этой схеме номинал разделительного конденсатора (0,15 мкФ после анода лампы 1-го каскада) рассчитан как раз таким образом, чтобы не пропускать лишнее на самых НЧ.

[Zav00lon]

Вот как раз с пленочными конденсаторами большой ёмкости проблема. 2200 мкф в пленке в европе просто не найти. Я так понимаю что КБГ-И выпускались только в СССР. Видимо придется искать летом в России.

[Lektor]

2200мкФ, 220мкФ и 100мкФ - это электролитические конденсаторы. Полярность обозначена красным цветом.

[Zav00lon]

С электролитами нет проблем, а вот два КБГ-И 6800 и 2200 мне сейчас не найти. Поищу на ибей. Вдруг попадется.

[LinuxManiac]

Именно типа КБГ-И - не обязательно.
Вполне можно применить тип MKP от нормальных производителей.

[Dysindich]

С электролитами нет проблем, а вот два КБГ-И 6800 и 2200 мне сейчас не найти. Поищу на ибей. Вдруг попадется.

Будьте осторожней с Ебей... Это, не то место, где следует искать истину в последней инстанции.

[Zav00lon]

Будьте осторожней с Ебей... Это, не то место, где следует искать истину в последней инстанции.

Знаю, хуже только Али. Но вот у всех доступных мне производителей - такая емкость только алюминиевые электролиты. WIMA например ничего больше 47 мкф MKP не делает.

[LinuxManiac]

Хочу уточнить: номиналы на схеме 6800 и 2200 - это пикофарады. При указании номинала в микрофарадах в номинале ставится запятая.
Так что вам нужны конденсаторы МКР на 6800 пФ, 2200 пФ и 0,15 мкФ на рабочее напряжение 250 вольт или выше,
а также электролитические на 2200 мкФх6,3 вольта или выше, а также 100 мкФх250 вольт или выше.

[Dysindich]

Хочу уточнить: номиналы на схеме 6800 и 2200 - это пикофарады. При указании номинала в микрофарадах в номинале ставится запятая.
Так что вам нужны конденсаторы МКР на 6800 пФ, 2200 пФ и 0,15 мкФ на рабочее напряжение 250 вольт или выше,
а также электролитические на 2200 мкФх6,3 вольта или выше, а также 100 мкФх250 вольт или выше.

Присоединяюсь!! Обратите внимание и будь-те внимательны впредь. Мы , конечно не саперы, но - однако. Успехов вам, и не нужно использовать ни Е Бей, ни Али. (не вообще, не нужно, а в данном случае)

[Zav00lon]

Хочу уточнить: номиналы на схеме 6800 и 2200 - это пикофарады. При указании номинала в микрофарадах в номинале ставится запятая.
Так что вам нужны конденсаторы МКР на 6800 пФ, 2200 пФ и 0,15 мкФ на рабочее напряжение 250 вольт или выше,
а также электролитические на 2200 мкФх6,3 вольта или выше, а также 100 мкФх250 вольт или выше.

Спасибо за уточнение, а то я уже расстроился что нужных конденсаторов не найти. Понятно, что сам виноват, неправильно прочитал схему.
2200 мкФ нашёл, 100 мкФ тоже. На схеме он на 450В. Я такой же и нашёл.
6,8 и 2,2 нФ МКП от WIMA тоже есть в наличии в моем любимом магазине.

[Zav00lon]

В продолжение темы, пока жду детали нашёл на ютьюбе видео с приложенными сэмплами сравнения звучания трёх ламп JJ ECC803
MULLARD ECC83 TELEFUNKEN ECC83. Там запись трёх композиций, больше всего понравилась Melanie Cyclone и то как она играет на Telefunken ECC83. За ней выделил бы Mullard, ну и потом уже JJ. Но согласен с автором топика - JJ играет безжизненно. А вот барабаны на Telefunken просто сказка! Буду её себе искать.

[Lektor]

Оценивать лампы по семплам, да еще на своей транзисторной аппаратуре - это совсем некорректно. Все, что угодно можете так оценивать, только не звучание ламп. Лампы не имеют мертвого звучания, тем более JJ. Они для музыкантов, там своя специфика.
Пока просто доверьтесь Дмитрию и все.

[Zav00lon]

Оценивать лампы по семплам, да еще на своей транзисторной аппаратуре - это совсем некорректно. Все, что угодно можете так оценивать, только не звучание ламп. Лампы не имеют мертвого звучания, тем более JJ. Они для музыкантов, там своя специфика.
Пока просто доверьтесь Дмитрию и все.

Я так и понял, что JJ для музыкантов в гитарные усилители. Самое интересное, что на том же сайте магазина thetubesstore лампа российского завода Svetlana тоже получила высокие оценки, не хуже Mullard.
Я тут ради интереса заглянул на местный сайт частных объявлений и обнаружил в продаже рядом с собой Philips Miniwatt 12AX7 и Mazda12AX7 производства Mullard Fletwood. Фото продавца.

philips.jpg (109.1 КБ) 4498 просмотров

mazda.jpg (93.71 КБ) 4498 просмотров

[Lektor]

Вы не о том сейчас думаете. Соберите с того, что есть. Ошибка новичков - концентрация внимания на лампе. Лампа - это 5% успеха, а то и меньше. По сути, имея самую крутую лампу, вы не имеете ничего. Хотя ее наличие вдохновляет!)))

[Zav00lon]

Вы не о том сейчас думаете. Соберите с того, что есть. Ошибка новичков - концентрация внимания на лампе. Лампа - это 5% успеха, а то и меньше. По сути, имея самую крутую лампу, вы не имеете ничего. Хотя ее наличие вдохновляет!)))

Я это понимаю, но у меня пока ни одной лампы нет. Но есть как оказалось продавцы прямо рядом со мной у кого есть. Так что не придется заказывать из Америки и ждать. Честно, не хочу покупать несколько ламп и менять в поисках другого звука. Нашёл объявление с Тесла ECC83. Мне кажется как раз та, что описал Дмитрий. Если продавец подтвердит что она есть в наличии. Куплю и успокоюсь.

[Lektor]

Тесла - это отличный вариант. На счет, что успокоитесь, сомневаюсь))) Но пусть это будет уже другая история.
Желаю удачи!

[Zav00lon]

списокДеталей.jpg (36.65 КБ) 4426 просмотров

Набросал список деталей, сложил в корзину для заказа у поставщика. Вроде бы ничего не забыл. ИИП закажу с Али отдельно конечно.

Теперь вопросы -
1. 3,3 мкФ CL21 нет в наличии. Я для предыдущего своего проекта ОМ 2.7 брал Panasonic по 1 мкФ, а вот на 3,3 кончились и когда завезут не известно. Прочитал где то, что можно заменить на Wima серии MKP X2. Насколько это допустимо в этом проекте?
2. Резисторы на 2W лучше этот или этот?
Остальные отложил металлические с допуском 1%.
3. Учитывая возможный разброс параметров разных ламп, с мысле производителей и годов. Нужно ли запастись резисторами граничных значений. Что бы если что поменять?

[LinuxManiac]

Добрый вечер.
1. Вполне допустимо.
2. По второй ссылке (непроволочный - metal oxide film).
3. Да. Это целесообразно для катодных резисторов.

[Lektor]

О! Смотрю, процесс серьезным образом идет!!! Это замечательно!!!

[Zav00lon]

О! Смотрю, процесс серьезным образом идет!!! Это замечательно!!!

Конечно, детали заказаны. Завтра закажу уже и ИБП. Через неделю где-то начну паять
Да, лампы тоже в пути.
А ещё и новый источник винилового звука тоже заказан. В замен старой вертушки.

[Zav00lon]

IMG_20210401_130840.jpg (838.63 КБ) 4348 просмотров

Пришли деталюшки. ECC83 тоже получил. EF184 должны сегодня отправить. Правда в связи с праздниками и еще очередным локдауном, надеюсь не заваляются на почте. А пока спаяю схему.
Вопрос - насколько сильно лампы эти греются? В приведенном здесь экземпляре вы их на верхней крышке разместили. У меня под корпус есть старый корпус радио приемника Akai. Скажем для экономии места можно ли лампы частично утопить в корпусе? Сделаю чуть позже фото корпуса.