Tripath

[lgedmitry]

А не воскресить-ли нам, братия, индусов творение хайфайное, позабытое?
Что-то их уже похоронили, вычеркнули отовсюду.
Вчера решил загуглить эту тему: одни китайские платы готовые. Полез на EasyEDA - еле-еле картинку ТС2001 нашёл, и то без печатки, а только для схемы.
А меж тем, ну что в нём плохого-то?! Если сравнить с горячо любимым на Паяльнике IRAUDAMPом - так одни плюсы: и частота высокая, и дифференциальность налицо.
У меня давно плата валялась китайская, и брался за неё много раз. И вот опять решил-таки. С высоты вновь обретённого опыта, так сказать ещё разик к ней подойти.
А было в ней вот что не так: в правом канале явно шумело что-то, пока музыки нет, ну и голосок резковат был, мягко говоря.
Сел, взял даташит со схемой, плату в руки, и внимательно очень все земляные и питательные ходы смотрел. И победил-таки. Ножиком и проводками))).
Стало тихо, как в танке. И голосок вполне заприятнел. Вот думаю, может сделать платку нормальную под это дело? Никому не интересно?
Это то, как она сейчас выгладит:

rK8TDC7rrcA.jpg (277.47 КБ) 2922 просмотра

[Lektor]

Давно хотел послушать Трипат, но всего не закупишь.

[lgedmitry]

если глядеть в даташиты - то TC2000\2001, в сравнении с ТРА3244\3245\3250\3251\3255 на пол-порядка хуже по гармоникам на 1кГц 1Вт (на графике Кг от мощности), но настолько же лучше на 5кГц (на графике Кг от частоты). В общем, паритет примерно.
Другой вопрос, что в ТС сигналы бегают туда сюда между двумя микросхемами и четырьмя RC - цепочками, а в ТРА всё внутри одного чипа происходит. То-есть вероятность испортить всё плохой платой в ТС на порядок выше, чем в ТРА.

[Lektor]

А если сравнить с ламповыми, то вообще будет ужас. Но лампы очень приятно слушать и они по сей день для меня являются референсными по музыкальности и комфорту.

[lgedmitry]

померял гармоники и интермоды. Нагрузка 12 Ом, другой со средней точкой не нашлось.
мощность 17Вт, на 8 Омах было б 25.
на большей мощности уже некрасиво идёт - питания 24В усилителю не хватает. На 1 дБ поднимаю - какой-то пух на макушках синусоид рисуется, а ещё на 1 - уже клиппинг идёт.

25Вт_ТС2001.png (157.48 КБ) 2781 просмотр

25Вт_инт1.png (155.86 КБ) 2781 просмотр

25Вт_инт2.png (151.8 КБ) 2781 просмотр

[lgedmitry]

кто в теме, дядьки: не раз читал, что приличные люди на распылённом железе дроссели не мотают, только на феррите.
Пишут, что гармоники с ферритом меньше намного. Я вот чего-то не вижу сильно больших гармоник. Где-то в пределах даташита, если не меньше даже. Причём это у меня искажения всего тракта сразу: цап, усь, аналоговый вход на материнке компа.
Или врут про искажения, или их не на таком сигнале ловить нужно?

[lgedmitry]

разбираюсь с разницей между железными и ферритовыми дросселями. Больших ферритовых дросселей нету у меня, а с маленькими, которые изначально на китайской плате стояли можно пользовать усилитель до 10 Вольт амплитудного. Притом без разницы, при каком питании. При 12 Вольтах после 10 начинаются бяки, связанные с клиппингом. А при 24 Вольтах питания примерно в этом же месте начинается под'ём шумовой полки. Видимо размеров дросселя не хватает.
Пока этого не происходит - уровни Кг и Ки одинаковые, что для железных, что для ферритовых дросселей.
Ну и по звуку: с железом звук стеклянный. Иногда это завораживает, иногда выключить хочется. С ферритом - практически тот же самый, привычный, что и традиционные вусилители выдают.
поискал в интернетах _ вот такие по сходной цене есть. Причём есть сразу 2в1 - довольно дёшево выйдет. Думаю заказать. Вот только не вижу, какое там междырочное расстояние - неужто надо сперва их купить, а потом как приедут платы делать?
https://aliexpress.ru/item/400096661214 ... hweb201603_

[Alex]

попросите продавца сказать размер

[lgedmitry]

написал. Там робот пишет что в течении 24 часов отвечают. Ждёмс

[lgedmitry]

Молчит китаец. Наверное лень идти куда-то и мерить.
Может-таки на rm8 посмотреть поближе? Есть на алишке pc44 1300 р за 10 сердечников с каркасами и клипсами. Уже не совсем бюджетно выходит - ну так один раз живём

[lgedmitry]

Сегодня пришёл с работы. Послушал. Опять понравилось. У меня обычно на следующий день после опытов почему-то всё не так хорошо кажется, как вчера. Похоже буду дроссели дорогие заказывать. Завтра, пожалуй, ещё раз послушаю и сразу закажу.
Один момент: тс2001 имеет инвертирующий оу на входе. И не очень любит всю реактивность межблочного кабеля у себя в петле ООС иметь. На китайской же плате на входе ничего не припаяно. Как только между платой и кабелем появляется ну хотя бы регулятор громкости - всё становится ощутимо натуральнее.

[Lektor]

У меня обычно на следующий день после опытов почему-то всё не так хорошо кажется, как вчера.

Это может быть "утро вечера мудреней" или что-то из этой оперы. Может быть нелинейность прогрева пленочных конденсаторов. Запускается в них какой-то процесс, как раз на второй-третий день, который ухудшает звучание. Человек думает, что вчера было "первое впечатление". Начинает менять все подряд. А нужно подождать.

[lgedmitry]

ну вот, почти готово. Выходит что сперва надо все косячки конструкции подобрать, а потом, что есть мочи, понизить выходное сопротивление БП на частоте модуляции. И тогда всё более-менее предсказуемо начинает работать. И даже не особо зависеть от БП.
Надеюсь, эта плата справится. Или нет?

upside.png (134.96 КБ) 2574 просмотра

downside.png (120.94 КБ) 2574 просмотра

[Lektor]

Ты точно знаешь лучше))) Глядя на эту плату я чувствую себя бараном перед новыми воротами. Были бы там лампы, я бы поумничал. Но тут....

[lgedmitry]

Ты точно знаешь лучше))) Глядя на эту плату я чувствую себя бараном перед новыми воротами. Были бы там лампы, я бы поумничал. Но тут....

ну у меня есть китайская плата ТК2050, Миш. На которой я делаю опыты, издеваюсь по-всякому. И какие выводы, закономерности напрашиваются - внедряю в этот чертёжик. Чтоб потом заказать уже что-то похожее на дело

[Lektor]

Рад, что тебя зацепило.

[lgedmitry]

ну так раз занялся - так чего ж бросать?! Тем паче, что другие что-то на этом поприще делают - и получается.

[lgedmitry]

Вчера читал на одном форуме длиннющую ветку о Гале, Мыколе, усилителе Юрия Игнатьева, плюсах и минусах импульсных усилительных устройств и прочих прелестях украинской и международной жизни.
Попутно там вскользь коснулись и Трипата. В лице TA2024. Хвалили. Надо сказать что человек я видимо внушаемый шибко. Ибо эту 2024 я купил лет 5 назад, включил один раз и закинул в угол, чтоб не вспоминать больше. Ну а раз хвалят - нашёл, включил, и бегло так оценил обстановку.
Итак: в сравнении с TC2001 гармоники и интермоды децибел на 10 больше при любом раскладе. Чудесного снижения интермодуляции по способу 2 в спектралабе тоже нету. При размахе на выходе где-то с пол-питания рисуются ровные заборы точь-в-точь как я в ветке про полностью цифровой усилитель приводил. При меньших сигналах ничего такого нет. Всё это никак не напоминает поведения TC2001. В общем, Трипат - Трипату рознь. Одночиповый Трипат явно более цифровой, чем двучиповый тс2001.
А вот по звуку более цифровая TA2024 радует подачей ощутимо выше, чем честная и аналоговая ТС2001. Надо как-то этим озадачиться. В первом случае имеем такой слегка агрессивный басок. А во втором - ровное такое мурлыканье

[Lektor]

А ТРА3255?

[lgedmitry]

Вот где б её ещё взять, чтоб попробовать.
Или таки-взять не глядя?
Или может tas5825? Разница между ней и 3255 по объективным показателям в даташитах примерно как между та2024 и тс2001. Но что-то эта разница в гармониках в уши сильно так не докучает. А вот разница в тембре очень сильно меняет картину.
Просто 5825, если вдруг не понравится, не столько денег впустую слопает

[lgedmitry]

Пока помучаю что есть. Я ещё не домучил. А там феррит, глядишь, под'едет. Посмотрю, что к чему ещё

[Lektor]

3250 точно понравится. Проверено.

[Pavel]

По звуку 3250 сильно отстает от ice power?

[Lektor]

Я бы не сравнивал с Айсом

[Pavel]

3250 все же интереснее по звуку?

[Lektor]

На голову

[lgedmitry]

3250 все же интереснее по звуку?

чисто в теории: если клепать с нуля, то наверное стОит внимание обратить на TAS3251. В ней как-бы два чипа уже внутри: TPA3251 и PCM5242. Обойдётся точно дешевле, чем и то и сё поотдельности городить. Есть про неё ветка на diyaudio.com

[lgedmitry]

Не зря три дня ковырялся с подбором самых подходящих decoupling capacitors. Применил полученный опыт в плату с тс2001. Нормально получается кажись. Жаль нигде поблизости тра3255 не валяется - сравнить бы.

[lgedmitry]

Жду теперь сердечников к дросселям. Вроде б быстро едут, судя по трекингу.

[lgedmitry]

Напряжение питания тоже очень сильно влияет на результаты.
Впрочем, понятно: в усилителе без выделенного в отдельную сущность генератора пилы она формируется на входе с участием выходного напряжения с силовых ключей. И чем больше это напряжение - тем круче пила.