Темы в форуме
Новые сообщения
-
03-май Влияние конденсаторов на звук
-
30-апр Ваша домашняя аудио система
-
28-апр DIY DAC PCM65
-
25-апр пониження звуку в одному каналі підсилювача
-
24-апр DAC на TDA1541A
-
13-апр Вопросы от новичков.
-
31-мар Можно ли цепями ОС настраивать полосу усилителя?
-
29-мар Ты слишком стар для прослушивания музыки
-
25-мар Поговорим о DBX DriveRack PA2 и его китайском клоне
-
25-мар Импульсный или линейный блок питания?
-
18-мар Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
14-мар Сравниваю три операционных усилителя
-
26-фев Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?
-
20-фев Слепое прослушивание за и против?
-
18-фев Буфер на лампах от LinuxManiac
Новые темы
-
27-апр DIY DAC PCM65
-
05-апр пониження звуку в одному каналі підсилювача
-
31-мар Можно ли цепями ОС настраивать полосу усилителя?
-
08-мар Роботизированные системы воспроизведения звука
-
07-фев Динмики B&W LCR3 резонируют в районе 100Гц
-
01-фев Подготовка КДП (комнаты для прослушивания)
-
26-янв Звуковые карты и смартфоны.
-
29-дек Ты слишком стар для прослушивания музыки
-
27-дек Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
05-дек Помогите с выбором аудио интерфейса
-
24-ноя Купівля наушників
-
15-ноя Клон Lehmann от Weiliang - усилитель для наушников
-
12-ноя помогите нубу
-
24-окт Вопросы от новичков.
-
22-сен Помогите с сборкой усилителя на tpa3255
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Слепое прослушивание за и против?
Модератор: LinuxManiac
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Слепое прослушивание за и против?
Звук станет очаровательным не раньше, чем подвергнется воздействию научного лиходейства.
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Слепое прослушивание за и против?
Технология держится в секрете. Возможно провод сначала нагревают, потом резко охлаждают. Что-то происходит с кристаллической решеткой.
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Слепое прослушивание за и против?
Что-то происходит, определенно! особенно с кристалликой... (здесь, нужно обратиться к lgedmitryю - он, у нас - спец по особенностям сферического коня в поле жидкого вакуума....)
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Слепое прослушивание за и против?
Будете смеяться!
Однако, помните я завирался на тему важности площади сечения провода питания....?
Короче, заменил я проводники с фирменных, японских, на наши -конские , обычные и медные (хотя, японские - то же были - медными)...
И ,что бы Вы думали? Конкретный эффект - есть! Динамика -улучшилась (особенно по линии психофизиологии, осознания того, что теперь- провод -что надо, и теперь все кулоны -правильно двигаются , в правильном направлении, и - ни один, нихрена , не теряется в пути!)
Однако, помните я завирался на тему важности площади сечения провода питания....?
Короче, заменил я проводники с фирменных, японских, на наши -конские , обычные и медные (хотя, японские - то же были - медными)...
И ,что бы Вы думали? Конкретный эффект - есть! Динамика -улучшилась (особенно по линии психофизиологии, осознания того, что теперь- провод -что надо, и теперь все кулоны -правильно двигаются , в правильном направлении, и - ни один, нихрена , не теряется в пути!)
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 288
- Стаж: 3 года 7 месяцев
- Репутация: 18
- Откуда: Подмосковье
- Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6
Re: Слепое прослушивание за и против?
Медь не сверхпроводник при охлаждении до любых температур, например даже до 0.001 К. Из-за того что медь пластична, то от множественного термоциклирования 77-300 К, с ней, как правило, ничего не происходит в плане изменения сопротивления, ну может на 0.01-0.1% (все зависит от изначальной чистоты материала и наличия дислокаций). Правда, при охлаждении до 77К (жидкий азот) сопротивление может упасть раз в 100 , и я даже думал сделать для музыкальных "извращенцев" (в хорошем смысле) охлаждаемую жидким азотом систему проводов. Но там мороки много - жидкий азот, вакуумная рубашка (то есть нужен насос) или нужно делать многослойную изоляцию из металлизированного диэлектрика, чтобы провода не обмерзали. Сопротивление очень чистой медной проволоки с диаметром больше 1 мм может падать более чем в 40 тысяч раз при охлаждении уже до жидкого гелия (Т=4.2 К), но это так - просто забавная информация, никто же не будет делать провода с гелиевым охлаждением. А в сверхпроводящее состояние с нулевым сопротивлением при 77 К переходят, например, провода из высокотемпературных сверхпроводников таких как YBa2Cu3O7
Re: Слепое прослушивание за и против?
Есть сосуд Дьюара, можем провода в азот окунуть, азот правда выкипел, надо ехать набирать)
А если серьезно, то внося изменения в систему можно записать звук до и после, а потом нарезать и сравнить, или даже вычесть одинаковые фрагменты и друг из друга и посмотреть остается ли что-то. Главное ничего не передвигать в комнате и самому лучше выходить из помещения на время записи.
P.S. про провода https://youtu.be/ZyWt3kANA3Q
А если серьезно, то внося изменения в систему можно записать звук до и после, а потом нарезать и сравнить, или даже вычесть одинаковые фрагменты и друг из друга и посмотреть остается ли что-то. Главное ничего не передвигать в комнате и самому лучше выходить из помещения на время записи.
P.S. про провода https://youtu.be/ZyWt3kANA3Q
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 93
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Слепое прослушивание за и против?
Жидкий азот, сверхпроводники - коллеги, давайте серьезней - ну как Вы себе представляете эту установку в домашних условиях Стоит жена с кастрюлей, а ты ей - "Осторожно, милая! Не зацепи балон с жидким азотом, а то упадет и охдладит чего до абсолютного нуля - рассыпишься как жидкий терминатор"
ИМХО - такой "космический" подход имеет смыл в каких-то идеальных лабораториях с немеряным бюджетом, где все остальные компоненты доведены до абсолюта - практического применения я не вижу. Вот провода из чистого золота (не окисляются) - более реальная вещь
ИМХО - такой "космический" подход имеет смыл в каких-то идеальных лабораториях с немеряным бюджетом, где все остальные компоненты доведены до абсолюта - практического применения я не вижу. Вот провода из чистого золота (не окисляются) - более реальная вещь
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 288
- Стаж: 3 года 7 месяцев
- Репутация: 18
- Откуда: Подмосковье
- Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6
Re: Слепое прослушивание за и против?
В видео мужик правильно все сделал, он показал, что любые межблочники звучат одинаково, а тех, кто различают звучание межблочников, он назвал производителями буллшита , то есть бычьего дерьма.
Но ситуация с колоночными проводами кардинально отличается из-за влияния частотнозависимого индуктивного сопротивления и фазового сдвига на фоне малого активного сопротивления колонок. Я выше об этом писал. Кстати, даже обнуление сопротивления проводов не поможет избавиться от этого эффекта, поскольку индуктивность даже сверхпроводящего провода мало отличается от несверхпроводящего провода с тем же диаметром.
Но ситуация с колоночными проводами кардинально отличается из-за влияния частотнозависимого индуктивного сопротивления и фазового сдвига на фоне малого активного сопротивления колонок. Я выше об этом писал. Кстати, даже обнуление сопротивления проводов не поможет избавиться от этого эффекта, поскольку индуктивность даже сверхпроводящего провода мало отличается от несверхпроводящего провода с тем же диаметром.
Re: Слепое прослушивание за и против?
Можно провести примерно такой же эксперимент как для межблочников. Поместить колонку в закрытый бокс с микрофоном, по типу как с гитарными кабинетами делают. https://www.montarbo.com/en/montarbo-ma ... aly/isoboxVladimirG писал(а): ↑04 июн 2021, 01:06 В видео мужик правильно все сделал, он показал, что любые межблочники звучат одинаково, а тех, кто различают звучание межблочников, он назвал производителями буллшита , то есть бычьего дерьма.
Но ситуация с колоночными проводами кардинально отличается из-за влияния частотнозависимого индуктивного сопротивления и фазового сдвига на фоне малого активного сопротивления колонок. Я выше об этом писал. Кстати, даже обнуление сопротивления проводов не поможет избавиться от этого эффекта, поскольку индуктивность даже сверхпроводящего провода мало отличается от несверхпроводящего провода с тем же диаметром.
Дальше записываем с разными кабелями и вычитаем записи, смотрим что осталось.
Рассуждать про эффекты которые могут возникнуть, или возникают в связках усилитель+кабель+АС хорошо, но важен их порядок, т.к. если они есть, но услышать их нельзя, то смысл их обсуждать отсутствует.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3670
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2002
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Слепое прослушивание за и против?
Да ставить вопрос нужно иначе, а сможет ли человек услышать эту разницу? Недавно я проводил эксперимент, + 1дб или минус человек не различает дальше ещё интереснее. Нужно снять видосы
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 93
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Слепое прослушивание за и против?
А на какой частоте и какой сигнал, Саша? Я думаю, шо на определенной частоте и на моносигнале все же можно услышать, но надо пробовать -1.5 дБ я точно услышу на высших средних
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3670
- Стаж: 12 лет 5 месяцев
- Репутация: 2002
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Слепое прослушивание за и против?
Не, я пока говорю про музыкальный сигнал
- kovrigger
- Постоянный житель
- Сообщения: 406
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 93
- Откуда: Украина, Киев
- Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire
Re: Слепое прослушивание за и против?
Дифференциальный порог слуха
Минимальные различия по частоте, интенсивности или длительности звука, воспринимаемые человеческим слухом, называются дифференциальным порогом слуха.
Именно способность обнаруживать минимальные различия между звуками позволяет нам воспринимать речь. Интенсивность и частота дифференциального порога слуха зависит от длительности, уровня и частоты звука. Нормой для человека считается 1–1,5 дБ по интенсивности на частотах 500–4000 Гц при уровне звука 40 дБ.
Причина плохого восприятия речи людьми с нарушениями слуха кроется в увеличении у них дифференциального порога слуха – они просто перестают воспринимать мелкие различия между речевыми звуками.
Отсюда https://audionika.ru/info/nash-slukh/os ... oveka.html
Более тщательные исследования нижней границы слуха показали, что минимальный порог, при котором звук остаётся слышен, зависит от частоты. График этой зависимости получил название абсолютный порог слышимости. В среднем, он имеет участок наибольшей чувствительности в диапазоне от 1 кГц до 5 кГц, хотя с возрастом чувствительность понижается в диапазоне выше 2 кГц.
Зависимость уровня громкости от звукового давления и частоты (кривые равной громкости)
Кривая абсолютного порога слышимости является частным случаем более общих — кривых одинаковой громкости, изофонов: значения звукового давления на разных частотах, при котором человек ощущает звуки одинаково громкими. Кривые были впервые получены Флетчером и Мансоном (H. Fletcher and W. A. Munson) и опубликованы в 1933 году в труде «Loudness, its definition, measurement and calculation»...
Отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%BA%D0%B0
- Вложения
-
- Screen Shot 2021-06-04 at 14.50.40.jpg (101.25 КБ) 2663 просмотра
Re: Слепое прослушивание за и против?
Вообще, встречал информацию, что люди способны различать 0.1дБ на музыкальном сигнале, в слепом тесте. Нашел ссылку на вики на один из источников, но она никуда не ведёт, соответственно пруфа нет.
Соответственно существуют рекомендации устанавливать одинаковый уровень громкости для сравниваемых систем с точностью до 0.05дБ.
Так же, не стоит забывать, что слух можно тренировать и звукорежиссёр, например, с большей вероятностью услышит разницу менее 1дБ, чем обычный меломан.
Соответственно существуют рекомендации устанавливать одинаковый уровень громкости для сравниваемых систем с точностью до 0.05дБ.
Так же, не стоит забывать, что слух можно тренировать и звукорежиссёр, например, с большей вероятностью услышит разницу менее 1дБ, чем обычный меломан.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Стаж: 2 года 10 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Болгария
- Аудио система: Усилитель клас АБ на японских схем, усилител для саба на ТДА2030,двухполосная АЦ на висококачествених немецких динамиках, сам короб саба тоже сделал сам.
Re: Слепое прослушивание за и против?
Да нет другой метод через которий можно сказат"да есть разница" или нет разница нету.Я так изследовал что нет никакая разница помеждуи качествений АБ клас и А клас. Относно человеческий слуих ну он довольно несовершенен так как каждое вийполнение данного трека оно единственое и неповторимое в данном моменте в данной ситуации. Но слух ето только вершина айсберга. Если нет локализация в пространства которая делается очевидно мозгом то какой би ни бил звук он кажется неестественим. Возможно и может обяснится некими фронтами волн и прочее ... но АЧХ может бит очен ровно а звук отвратительний, неестествений и противний.
Отредактировано модератором. Жаргонные слова у нас не употребляются. Рекомендую это учесть.
Отредактировано модератором. Жаргонные слова у нас не употребляются. Рекомендую это учесть.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Слепое прослушивание за и против?
Лично я мужика не воспринимаю. Разницу в межблочных кабелях слышат даже не меломаны. А если будет кабель с применением серебра, тут мужик в полном пролете со своими приборами. Я понимаю, что он музыкант и все такое))) Кусок серебрянного провода в монтаже или даже серебросодержащий припой будут менять звук. По мне в худшую сторону.VladimirG писал(а): ↑04 июн 2021, 01:06 В видео мужик правильно все сделал, он показал, что любые межблочники звучат одинаково, а тех, кто различают звучание межблочников, он назвал производителями буллшита , то есть бычьего дерьма.
Но ситуация с колоночными проводами кардинально отличается из-за влияния частотнозависимого индуктивного сопротивления и фазового сдвига на фоне малого активного сопротивления колонок. Я выше об этом писал. Кстати, даже обнуление сопротивления проводов не поможет избавиться от этого эффекта, поскольку индуктивность даже сверхпроводящего провода мало отличается от несверхпроводящего провода с тем же диаметром.
А вы мне объясните откуда у акустических проводов сколь заметная индуктивность если они не скручены, а ровненько лежат на полу. При этом выходное сопротивление транзисторного усилителя практически равно нулю, на что могут повлиять провода. А если берем ламповый, там выходной трансформатор влияет в разы больше, чем ровно лежащие провода.
На сегодня все "афигенные" акустические провода, которые мне давали слушать, звучат хуже моих, купленных на обычном рынке. Правда покупал я их лет 15 назад, может прогрелись.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Слепое прослушивание за и против?
Для меня слепой тест показал, что мозг устает при таких манипуляциях. Предпочитаю длительное прослушивание. При таком варианте мозг может приспосабливаться))) Нужно сбивать привыкание акустикой или другими наушниками и потом опять слушать.VladimirG писал(а): ↑05 июн 2021, 18:29 Слепой тест наушников от Сталкера
https://www.youtube.com/watch?v=hUhK_IVPxgE
Сталкер не впечатлил, как обычно.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 111
- Стаж: 3 года 6 месяцев
- Репутация: 8
- Откуда: Тольятти
- Аудио система: RX-V2600, Paradigm Monitor 11v4, Atom v5, MiniMonitor v5, Topping d10s, d50s, SMSL su-9n, Усилитель Игнатьева 2.051, v2.052, v2.053, v3.06, v3.065
Re: Слепое прослушивание за и против?
Проблема не со слухом, проблема с "головой".
Уши всего лишь преобразуют звук в импульсы, понятные мозгу.
Да ухи у всех разные по физическим параметрам, но суть от этого
не меняется от слова совсем, у них чётко заданный диапазон восприятия,
если конечно вы не инвалид, либо обладаете суперслухом. Чтобы заставить
мозг обрабатывать и передавать нужную вам информацию, его сначала
надо натренировать, иначе будет фильтровать/отсеивать/врать/додумывать,
микшевать с остальными датчиками (осязание, зрение, самочувствие),
но точно не будет идти на поводу у сознания. Поэтому слышать доводы
"прибор не чует, а я слышу" всегда мимо, "вы просто используете не те приборы".
Уши всего лишь преобразуют звук в импульсы, понятные мозгу.
Да ухи у всех разные по физическим параметрам, но суть от этого
не меняется от слова совсем, у них чётко заданный диапазон восприятия,
если конечно вы не инвалид, либо обладаете суперслухом. Чтобы заставить
мозг обрабатывать и передавать нужную вам информацию, его сначала
надо натренировать, иначе будет фильтровать/отсеивать/врать/додумывать,
микшевать с остальными датчиками (осязание, зрение, самочувствие),
но точно не будет идти на поводу у сознания. Поэтому слышать доводы
"прибор не чует, а я слышу" всегда мимо, "вы просто используете не те приборы".
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Слепое прослушивание за и против?
А какие использовать то? Вы же не думаете, что 20-20000 нельзя измерить?
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 111
- Стаж: 3 года 6 месяцев
- Репутация: 8
- Откуда: Тольятти
- Аудио система: RX-V2600, Paradigm Monitor 11v4, Atom v5, MiniMonitor v5, Topping d10s, d50s, SMSL su-9n, Усилитель Игнатьева 2.051, v2.052, v2.053, v3.06, v3.065
Re: Слепое прослушивание за и против?
Я как раз наоборот уверен, что можно.Zuckerberg писал(а): ↑07 июн 2021, 09:34 А какие использовать то? Вы же не думаете, что 20-20000 нельзя измерить?
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Слепое прослушивание за и против?
Нужно знать что мерять и как интерпретировать то, что вы увидите.
Восприятие измерить крайне сложно. Вы думаете гармонические искажения только у усилителей ЦАПов и акустики? Они есть у ушного канала, у барабанной перепонки. А что там в преобразователе колебаний в нервные импульсы происходит и по нервным волокнам - это еще предстоит узнать))) В этом мире все не идеально, даже то, что боженька создал.
Восприятие измерить крайне сложно. Вы думаете гармонические искажения только у усилителей ЦАПов и акустики? Они есть у ушного канала, у барабанной перепонки. А что там в преобразователе колебаний в нервные импульсы происходит и по нервным волокнам - это еще предстоит узнать))) В этом мире все не идеально, даже то, что боженька создал.
- Zuckerberg
- Почетный пользователь
- Сообщения: 50
- Стаж: 8 лет 2 месяца
- Репутация: 0
Re: Слепое прослушивание за и против?
NAD M5, NAD M22, NAD M12, Nad M50, B&W 702 S2
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 111
- Стаж: 3 года 6 месяцев
- Репутация: 8
- Откуда: Тольятти
- Аудио система: RX-V2600, Paradigm Monitor 11v4, Atom v5, MiniMonitor v5, Topping d10s, d50s, SMSL su-9n, Усилитель Игнатьева 2.051, v2.052, v2.053, v3.06, v3.065
Re: Слепое прослушивание за и против?
Воистину!
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 129
- Стаж: 3 года 5 месяцев
- Репутация: 12
- Откуда: Запорожская область
- Аудио система: foobar2000, DAC Asus Essence One (OPA1642A), Клон nСore от Юрия Игнатьева, УМЗЧВВ, Microlab Solo 7C (passive)
Re: Слепое прослушивание за и против?
При длительном прослушивании скорее будет обратный эффект - замыливание. Поскольку есть такая фича в психоакустике как привыкание. А при длительном прослушивании будет эффект, который описывал Шарапов в "Место встречи изменить нельзя" - "глаз замыливается и наблюдатель не видит того, что есть или наоборот видит то, чего нет". Именно в этом и есть эффект от прогрева - уши "прогреваются" и привыкают, а вовсе не железо. Именно поэтому эффект прогрева всегда со знаком плюс. Всё имхо конечно
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1939
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Слепое прослушивание за и против?
По опыту скажу, что нет замыливания. Это теоретическое предположение. Вращаясь в лампостроительных кругах, наблюдаю другое. Со временем вылазят неприятные артефакты и пилят мозг. Это как гвоздь в ботинке. Можешь сразу не заметить, а потом он отстреливает прямо в голову при каждом шаге.
Идеального теста нет. Должно быть и слепое прослушивание и долговременное. Они не исключают друг друга, а дополняют. Ещё есть повторяемость результатов - это третье.
Идеального теста нет. Должно быть и слепое прослушивание и долговременное. Они не исключают друг друга, а дополняют. Ещё есть повторяемость результатов - это третье.
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Слепое прослушивание за и против?
Миша, я, не особо активен в темах с подобной направленностью, типа : "...слепой тест , с переломанными ногами..."
Это все - ни о чем. По этой причине , мне - не интересно. Но, если народ считает эту лабуду интересной...., то , почему НЕТ?
Любой , кто крепко держит паяльник в своих цепких лапках, имеет на этот счет свои суждения, которые не являются предметом вселенского обсуждения и обсасывания... типа, : "... когда , и не осталось , о чем , поговорить..."
Посему: раз есть свидетели слепого (чего, уж так-то?) прослушивания, то пусть - оно , так и будет! Не каждому дано, от родителей и природы, слышать то, что задекларировано в Википедии , зато, каждому свойственно поумничать на эту тему... А у "любителей распальцовки и АйФонов "
это свойство - гипертрофированно.
Я думаю, что данная ветка - не для тебя (меня , и многих других....), поэтому - успокойся, попей чайку и насладись звучанием устройства, которое в данный период - твой фаворит.
Это все - ни о чем. По этой причине , мне - не интересно. Но, если народ считает эту лабуду интересной...., то , почему НЕТ?
Любой , кто крепко держит паяльник в своих цепких лапках, имеет на этот счет свои суждения, которые не являются предметом вселенского обсуждения и обсасывания... типа, : "... когда , и не осталось , о чем , поговорить..."
Посему: раз есть свидетели слепого (чего, уж так-то?) прослушивания, то пусть - оно , так и будет! Не каждому дано, от родителей и природы, слышать то, что задекларировано в Википедии , зато, каждому свойственно поумничать на эту тему... А у "любителей распальцовки и АйФонов "
это свойство - гипертрофированно.
Я думаю, что данная ветка - не для тебя (меня , и многих других....), поэтому - успокойся, попей чайку и насладись звучанием устройства, которое в данный период - твой фаворит.
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 288
- Стаж: 3 года 7 месяцев
- Репутация: 18
- Откуда: Подмосковье
- Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6
Re: Слепое прослушивание за и против?
При протекании тока по проводу, вокруг него возникает кольцевое магнитное поле, спадающее как 1/R, R - расстояние до провода. Направление поля определяется по правилу буравчика, если провод лежит на плоскости, то с одной стороны от провода поле входит в плоскость, а с другой выходит. Если есть два параллельных провода и одинаковые токи текут в противоположных направлениях, а между ними расстояние d, то в промежутке между проводами поля всегда складываются, а снаружи вычитаются. Чем меньше расстояние d, тем меньше поле снаружи, поскольку от одного провода поле спадает как 1/R, а от второго в том же месте 1/(R+d), а суммарное поле равно 1/R - 1/(R+d). Если d устремить к нулю, то снаружи поля не будет вообще.Lektor писал(а): ↑07 июн 2021, 08:48
А вы мне объясните откуда у акустических проводов сколь заметная индуктивность если они не скручены, а ровненько лежат на полу. При этом выходное сопротивление транзисторного усилителя практически равно нулю, на что могут повлиять провода. А если берем ламповый, там выходной трансформатор влияет в разы больше, чем ровно лежащие провода.
На сегодня все "афигенные" акустические провода, которые мне давали слушать, звучат хуже моих, купленных на обычном рынке. Правда покупал я их лет 15 назад, может прогрелись.
Любое магнитное поле В имеет свою плотность энергии равную В^2/8pi, а полная энергия всего созданного магнитного поля интегрируется по всему пространству от плотности. Индуктивность L, как раз и характеризует сколько энергии закачивается в конфигурацию магнитного поля E=L I^2/2 вокруг проводов, когда по ним течет ток I. Поэтому, чем ближе провода, тем меньшую общую энергию поля они производят снаружи и в промежутке между ними при токе I и, следовательно, имеют меньшую индуктивность. Когда провода перекручиваются, то в соседних петлях противоположно направленные токи немного уменьшают поле в промежутках проводов относительно конфигурации параллельных, оставляя внешнее поле почти без изменений, что приводит к дополнительному уменьшению индуктивности.
Сейчас, я взял провод длиной 2.5 м и измерил его индуктивность в разных конфигурациях - кольцо, параллельные провода с малым расстоянием и перекрученные, с не очень большим количеством витков. Получились следующие величины индуктивности - 3.5 , 1.2 и 0.9 мкГн. Советую проделать эту простую лабораторную работу. Есть конфигурации проводов, которые имеют индуктивность еще как минимум на порядок меньше, чем скрученные.
Последний раз редактировалось VladimirG 07 июн 2021, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 111
- Стаж: 3 года 6 месяцев
- Репутация: 8
- Откуда: Тольятти
- Аудио система: RX-V2600, Paradigm Monitor 11v4, Atom v5, MiniMonitor v5, Topping d10s, d50s, SMSL su-9n, Усилитель Игнатьева 2.051, v2.052, v2.053, v3.06, v3.065
Re: Слепое прослушивание за и против?
Наверно "мкГн" имели ввиду, а не "мкФ".
И на каких величинах сигнала и длинах проводов необходимо обращать внимание на данный параметр?
Просто есть шанс, что с определённого момента провода уже станут Антенной.
-
- Постоянный житель
- Сообщения: 288
- Стаж: 3 года 7 месяцев
- Репутация: 18
- Откуда: Подмосковье
- Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6
Re: Слепое прослушивание за и против?
Да, описка получилась, думал исправлю, пока никто не прочитал.