Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 138
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Ramirez10 »

m-shara писал(а): 27 окт 2024, 15:27 Може не зовсім в тему, але запитаю тут: а що то за "схема Манакова" ? Я в багатьох місцях зустрічав цей вислів, як буцім то якась класика. І ось в одній темі я побачив стару публікацію з цією схемою. Ось вона, щоб краще було пояснювати. Чим вона така відома?
Мені здається, що лампа 6Н8С не гірше працювала б в цій схемі. І як я розумію, вами використана схема має більшу чутливість?
УНЧ Манакова.jpg
Ця схема дуже і дуже радує своїм звучанням. Маючи в наявності комплект ламп, та за рекомендацією пана Дмитра, я зібрав і налаштував так як треба підсилювач за даною схемою. Вихідники на осм 0.16. зміщення виконав на лампах 6х2п. Вперше! Мені дуже сподобалося. Хочу ще.
Дякую Дмитру Афанас'єву за підказки та консультації!
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 138
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Ramirez10 »

Настали холодні осінні вечори, всі активізувалися своїми хоббі. От і я надумав зібрати, поки що в макеті підсилювач за схемою , яку розробив для мене наш модератор Дмитро. За що йому величезна подяка.
Двохтактний підсилювач на лампах 6ф1 та 6п36с.
Дмитре, може викладите її сюди. А то ми говорили за форум, та так мабуть і забулося. Завжди була б в електронному вигляді.
Ramirez10
Почетный пользователь
Сообщения: 138
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 61
Откуда: миргород
Аудио система: jlh 1969
jlh2003
pp 6н13с spring
IQ mini lady s110

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Ramirez10 »

Збираю деталі, лампи всі є, в тому числі і газові стабілізатори. Резистори, конденсатори десь комплектують до відправлення. Зараз мотаю силовий тор. Залишається питання з вихідним трансформатором. Залізо є, а от намотати акуратно...
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Я добре роздивився трансформатори і побачив що вони мають 33% відводи для ультралінійного режиму. Чи є сенс цей режим закладати в реалізацію? Наскільки я зрозумів то сітка переключається або на відвід або або на 200 Ом резистор. Але чи не мінятиметься режим трансформатора при цьому?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение LinuxManiac »

Сенс є.
Величина струму екранних сіток у багато разів менша за величину анодного струму. Тож режим трансформатора практично не змінюється.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Під силовим трансформатором моточні деталі як я розумію не слідує розміщати. А деталі фільтрів? Конденсатори електролітичні наприклад? Під ТВЗ схема може бути ?
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Порадьте будь ласка, якого типу вибрати переключатель входів. Може хтось знає що добре а що погане. Можна запропонувати і інший варіант, але з Китаю.
Переключатели входов.png
sub
Почетный пользователь
Сообщения: 55
Стаж: 2 года 8 месяцев
Репутация: 64
Откуда: Киев
Аудио система: Tube Amplifier SE 6V1P + 6P36S
JLH 1969
JLH 2003
FX-Audio - FX502S PRO
MB Quart 1000
Sony SS G3
ЦАП: SMSL DO100

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение sub »

m-shara писал(а): 25 ноя 2024, 20:35 Порадьте будь ласка, якого типу вибрати переключатель входів. Може хтось знає що добре а що погане. Можна запропонувати і інший варіант, але з Китаю.
Подивіться релейний перемикач входів

галетний перемикач керую реле, які в свою чергу вже вмикають/вимикають сигнал

на алі є як для самостійного складання, так і вже готові рішення за адекватні кошти
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

В мене є один з таких. Але там потрібна напруга живлення 12 В. А це значить що треба ще городити якийсь БЖ. А чисто механічні не годяться?
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

Якщо у вас є хоч одна накальна обмотка, яка зʼєднана із землею - отримання додаткового живлення не є проблемою. Копійчаний модуль на XL6019 або подібних з Алі - і у вас стабілізоване від 5В до 35В.
Відкритий перемикач більш зручний - як невдовзі почне тріщати - можна почистити :D. Закриті, а ще краще як герметичні контакти реле з більш передбачуваним складом контактів (срібло-золото-родій-паладій) - більш надійні (на порядки).
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

А ось такий мені трапився на Алі. Хтось мав досвід використання? Віддаю перевагу такому, бо він більшість часу стоятиме в одному положенні.
EIZZ.png
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение LinuxManiac »

Купував і використовував регулятори гучності цього виробника. Був задоволений.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Дякую. А як правильно завести комутацію: земля загальна чи переключати разом з сигнальним?
Ось як має бути підключено: на 2 входи по магнітофонній деці а на третій CD.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Схиляюсь до думки що краще комутувати і землю і сигнальний. Не робочі лінії будуть повністю відключені.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 26 ноя 2024, 21:20 Купував і використовував регулятори гучності цього виробника. Був задоволений.
Я згадав про поради що до вхідного кола і зауважив що Ви не використали в цій схемі сітковий резистор. Можливо буде краще поставити 330-470 кОм?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение LinuxManiac »

Це не буде зайвим.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Попався мені ось такий матеріал, тому хочу запитати. Що ви скажете про ось такий "хвіст"? Він повноцінний ламповому чи ні?
фазоинвертор.png
фазоинвертор.png (289.49 КБ) 3662 просмотра
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение LinuxManiac »

Це тотожній за принципом роботи різновид ФІ "довгий хвіст". Загалом, у "хвості" може бути резистор досить великого номіналу, лампа або транзистор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 12 дек 2024, 19:24 Це тотожній за принципом роботи різновид ФІ "довгий хвіст". Загалом, у "хвості" може бути резистор досить великого номіналу, лампа або транзистор.
Але у цьому ФІ як я зрозумів, досить підібрати одинакові за значенням резистори в анодних колах і він буде настроєний. Тобто при зміні лампи не потрібна настройка ?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение LinuxManiac »

За умови, що і лампи, і анодні резистори підібрані до пари, налаштування не потрібне.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 12 дек 2024, 20:24 За умови, що і лампи, і анодні резистори підібрані до пари, налаштування не потрібне.
А як на практиці підібрані ті лампи, що знаходяться в одному балоні? Вони мають досить близькі параметри?
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение LinuxManiac »

Із ламп іноземного виробництва завжди зустрічав лише дуже близькі за параметрами. Щодо решти - бували суттєві відмінності.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

Ще додам. Тут сенс в тому, щоб отримати максимально високий опір за змінним струмом в ланцюзі катоду при заданому постійному струмі. Тут і використовують CCS - constant current source. Раджу подивитись за посиланням https://www.bartola.co.uk/valves/2015/0 ... ld-part-i/ а також за тегом «LM317 в катоді», "джерело струму в катоді".
Оцінити тотожність ламп можна за відомою схемою.
отбор.jpg
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Я купив на ebay підібрані лампи 6Н8С (з України). А в схемі запропонованій паном Дмитром є своя настройка ФІ. Тобто це якби і не проблема. Але на майбутнє зауважу. Тільки мені здається що ця схема не практична. Вона не покаже наскільки далекі параметри ламп одна від одної. А скоріше всього лампи з розбігом параметрів на якихось 5% зможуть працювати в парі.
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

Ну, та 5% то і підбирати нема чого. 0,5% - то вже так, і це реально досяжно. Наведена схема до речі суто відхилення і покаже, при чому тут можна оцінити відхилення в певному діапазоні напруг на сітці. Регулювання в схемі пана Дмитра балансує схему в однієї точці і передбачає як раз підібрані заздалегідь тріоди. Бо далі баланс може не витримуватись.
Тріоди в одному балоні на жаль доволі індивідуальні, це не напівпровідники, які виробляються в груповому техпроцесі, де можна отримати найменші відмінності параметрів в групі. 5% відхилення як на мене це дуже забагато як для такої схеми. Працюватиме, так, але підсумок :( .
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Ну 5% я взяв для прикладу, із стелі. Але мати цілий вагон ламп для такого підбору, матиме хіба що завод. Тепер звернімо увагу на ту схему ФІ про яку щойно говорили. Я вже трохи "просвітився" а тому, якщо в катодних колах ламп буде отой "хвіст" з дуже великим значенням опору для змінного струму, то неідеальність лампових х-к практично не впливатиме на рівність пів амплітуд, і залежитиме від точно підібраних опорів в анодах ламп. А от як на практиці?
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

120 В на катоді 6Н8С то забагато (100 В по х-кам), але +40 В на обмотці розжарення знижують цей поріг до 80 В. Пане модератор, десь в першому топікові зазначте про це, а то такі як я можуть залетіти на пробиту лампу!
Я тільки що це зауважив!
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1167
Стаж: 6 лет 3 месяца
Репутация: 724
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение LinuxManiac »

На схемі все показано.
Розжарювання ламп "довгого хвоста" в обох каналах живиться, згідно схеми, від окремої обмотки розжарювання 6,3 В / 1,2 А.
При цьому, перші каскади обох каналів - від обмотки 6,3 В / 0,6 А, а вихідні каскади і кенотрони - від своїх обмоток, відповідно.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Я б цього не зрозумів би. Подумав би що просто такий трансформатор був. До речі, якби я це взнав раніше то теж міг би заказати стільки обмоток. А так, прийдеться живити всі лампи 6Н8С від одної. Що, як я вважаю, не заважить подати на неї ті 40 В. Я планую, як все буде добре, використати по пів лампи для кожного каналу. Другі половинки не потрібно заземляти? Хай висять?
sub
Почетный пользователь
Сообщения: 55
Стаж: 2 года 8 месяцев
Репутация: 64
Откуда: Киев
Аудио система: Tube Amplifier SE 6V1P + 6P36S
JLH 1969
JLH 2003
FX-Audio - FX502S PRO
MB Quart 1000
Sony SS G3
ЦАП: SMSL DO100

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение sub »

m-shara писал(а): 13 дек 2024, 18:53 А так, прийдеться живити всі лампи 6Н8С від одної. Що, як я вважаю, не заважить подати на неї ті 40 В. Я планую, як все буде добре, використати по пів лампи для кожного каналу. Другі половинки не потрібно заземляти? Хай висять?
Доброго вечора

40 В постійного струму подається для запобіганню «фону» від розжарювання. Сама суть процесу в сусідніх гілках форуму, в попередньому проекті ви так само робили. Це дуже дієвий засіб.

Живлення всього каскаду від однієї гілки можливо.
Другі половинки якщо ви не плануєте використовувати- в такому разі вони висять «у повітрі», заземлення не має суттєвого сенсу
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»