Усилитель JLH 1969

[Alex]

.
Выходные транзисторы греются до 90-100 градусов.

я бы снизил до 65 -70 градусов температуру

[Александр 1980]

Может немного не в тему, но задам вопрос, поэтому извините. Едут с али потенциометры альпсы на 50 кОм с А характеристикой. Но только сейчас я (балбес) заметил, что выводов не шесть, а восемь. С каждого канала идет еще один, и как я понял от середины подковы, для ТК. Как подключить данный потенциометр? Просто не задействовать данный вывод, или соединить его с крайним, тот который рядом? Просто никогда с таким дело не имел.

[lgedmitry]

если не нужен - то и не трогайте. Пусть в воздухе болтается

[s_wa]

я бы снизил до 65 -70 градусов температуру

Вижу три пути для этого.
Понизить напряжение питания, а я его недавно повысил, с целью повторения измерений из статьи.
Понизить ток покоя транзисторов, а он у меня настроен по минимальному коэффициенту гармоник.
Увеличить радиаторы, а точнее заменить на новые, что повлечёт полное изменение конструкции.
И не по одному из них не хочу идти.
Как я уже писал, корпус усилителя деревянный, точнее из мебельной ЛДСП, поэтому не прогревается (горячая только задняя стенка). Комнату обогревать будет не сильнее, чем у всех.

Главное, на режим выходит быстро. Это один из важных моментов, из-за которых я на рассматриваю ламповые усилители и долго сомневался перед сборкой этого.

[s_wa]

...Едут с али потенциометры альпсы на 50 кОм с А характеристикой...

Не так давно я выяснял входное сопротивление сабжа. Вопрос возник как раз из-за того, что у меня в усилителе, в качестве регулятора громкости, предполагался переменный резистор с моторчиком. Сопротивление указанного резистора 100 кОм, характеристика В (линейная, плохо для РГ). Насколько я понял, нехорошо когда регулятор громкости по сопротивлению выше, чем входное сопротивление усилителя. Низкое сопротивление усилителя искажает характеристику переменного резистора.

РГ.jpg (19.06 КБ) 1965 просмотров

Построил в excel, искаженную входным сопротивлением усилителя (14 кОм), диаграмму для своего варианта резистора (100 кОм, хар-ка В). Построил и успокоился. Картинка получилась красивая , да и на практике регулирует плавно.

Зависимость от Rвх.jpg (50.95 КБ) 1965 просмотров

Для резистора 50 кОм, с характеристикой А, картинка может быть не такой красивой.

И ещё один неприятный вопрос, возможно связанный с регулятором громкости. При измерениях, у меня получается взаимопроникновение каналов порядка 40 дБ, что мало.

[Александр 1980]

И ещё один неприятный вопрос, возможно связанный с регулятором громкости. При измерениях, у меня получается взаимопроникновение каналов порядка 40 дБ, что мало.
[/quote]

Приветствую. Мне кажется взаимопроникновение каналов зависит от расположения узлов и больше всего от питания усилителя. Вот в качестве источника питания будет ИБП, значит искать землю корпусную не нужно совсем, и у сдвоенного переменника я не стану соединять общий провод ("землю") левого и правого каналов, как я сделал бы с линейным БП. На левый канал пойдет свой общий провод, на правый свой. разводка будет рк-кабелем посеребренным с фторопластовой изоляции(для надежности)

[s_wa]

...я не стану соединять общий провод ("землю") левого и правого каналов..На левый канал пойдет свой общий провод, на правый свой...

Полностью с Вами согласен по поводу "совсем не соединять каналы". Я бы сделал также, но к сожалению, мой источник (китайский ЦАП на PCM1702) имеет общую землю. В этом случае "двойное моно" смысл теряет. Тот факт, что "земли" усилителя соединятся за пределами самого усилителя, не особо радует, а скорее напрягает. "Земли" моего экземпляра усилителя соединились в регуляторе громкости. Другие варианты увеличивали фон.

В случае, если каждый канал усилителя питается от своего импульсного блока питания, то между "землями" каналов может образоваться неслабое напряжение. Не уверен, что стоит переносить этот потенциал в источник. Исправьте меня, если я ошибаюсь.

[hammerxp]

Видел многие ставят вентиляторы для охлаждения, я тоже поставил пока нет больших радиаторов и прифигел от наводок которые он дает. На слух изменений никаких но по замерам шумовая полка подымается прилично.
Пробовал по разному и через dc-dc преобразователи и через линейный стабилизатор (результат еще хуже), в итоге собрал простой фильтр по питанию на +, не помогло, сдвоенный на + и - все исправил.
К сожалению замеров лоб в лоб не сохранял, приведу фото на разных этапах, смысл будет понятен.
Кстати на второй фото горбик в середине появляется если параллельно выходному конденсатору 2200 добавить обычный электролитический на 4700мф

[s_wa]

В проводнике в изменяющемся магнитном поле, вроде как появляется электричество.
Магниты в вентиляторах крутятся, транзисторы находятся в непосредственной близости.
Хотя по картинке, всё не так страшно.

[Roman]

У меня стоят вентиляторы, но питаю я их от отдельного внешнего линейного БП, так как вентиляторы действительно вносят импульсные помехи. Проведите эксперимент, подключите к вращающемуся вентилятору осциллограф, увидите лес всевозможных импульсов, а потом остановите руками вентилятор, импульсы пропадут !

[s_wa]

Вопрос же о наводках, не в цепях питания вентилятора, а в сигнальных. Или у Вас работающие вентиляторы не как не воздействуют на звук?

[Roman]

Работающие вентиляторы моего усилителя, действительно не видны на спектре в RMAA, если только шумовая полка в одном канале на частотах выше 15 кГц немного выше, чем во втором. А вот на спектрах выложенных выше, отчетливо видны иголки и шум возможно от вентиляторов. Может быть"масса" БП вентиляторов соединена с массой усилителя !

[greenwood]

Всем привет.
Кто-то сравнивал JLH 1969 с JLH 2003?
Стою перед выбором, с одной стороны 1969 проще в сборке и настройке, с другой у версии 2003 нет электролитов на выходе и мощности больше. Вот интересно, сравнивал ли их кто-то по звуку?

[lgedmitry]

по настройке вроде б одинаково. По БП 2003 сложнее, конечно. По звуку 2003 немного лучше на НЧ, из-за отсутствия бОльшей части конденсаторов. По зависимости гармоник от мощности 2003 опять-таки немного лучше, из-за отстутствия вольтдобавки.
ЗЫ. Ещё никто не смог, кажись, собрать хороший 2003 не на кт602б\бм. Только с ним, и никак иначе. Почему - не знаю

[greenwood]

В этом случае, для себя не вижу смысла в версия 2003.
Хотел задать некоторые вопросы для тех, кто повторил JLH 1969
1. Кто-то экспериментировал с разным питанием? За столько лет этой схемы, выявили ли лучший рецепт питания для нее?
2. Какие детали посоветуете использовать для сборки?
3, Для 8-Омной акустики какой ток покоя и вольтаж лучше использовать?

P.S. Я конечно перечитаю тему и возможно найду в ней ответы на некоторые вопросы, но это займет не мало времени.

[lgedmitry]

я так для себя сделал кое-как платку одного канала, прикрутил к радиатору, и поставил на ней опыты: сперва с однополярным питанием, а потом и с двуполярным. Послушал то и это, и остановился на 2003, в конечном счёте. Затраты на опыты - никакие, зато точно знаю, что для меня лучше

[Александр 1980]

Добрый вечер. Все-таки хочется еще раз услышать мнения об увеличении резистора в ООС 220 Ом, для снижения КУ. Корифей от аудио Константин Мусатов говорит, что нужно пробовать и увеличивать резистор и ставить обычный делитель, и оставлять тот с которым лучше. На вегалабе советуют попробовать классику и если будет неудобно крутить ручку громкости, тогда уже менять КУ.

[s_wa]

А Вы менять-то резистор пробовали (тем более если корифей рекомендовал)?
Вернуть назад легко. Эксперимент не фатальный.

[Александр 1980]

Нет еще. Собираю инфу где только можно, прежде чем начну паять

[s_wa]

В данном случае, лучше за три минуты попробовать, чем три дня собирать информацию.
Ну, это моё мнение, а выбирать то Вам.

Кстати, уменьшение КУ, привело к уменьшению шумов на 4 Дб (по RMAA). Этого не слышно, но всё равно радует.

[Александр 1980]

Напомните пожалуйста на какое сопротивление заменили 220 Ом? И улучшилась ли регулировка громкостью?

[Александр 1980]

И какой по уровню у вас выходной сигнал с источника. Спасибо

[s_wa]

В моём варианте усилителя был резистор 120 Ом (там где у Вас 220 Ом), т.о. КУ был равен 2,7 кОм/0.12 кОм = 22,5. Вместо 120 Ом я поставил 470 Ом. Ку стал равен 5,7.
Мой источник выдаёт 2 В.
При прежнем Ку регулировка громкости была раздражающим занятием. Сейчас нет.

Напоминаю, что один из резисторов, я заменил на подстроечный 1 кОм. С его помощью выровнял каналы (ранее был не большой, но раздражающий дисбаланс). Если бы я делал это сейчас, то установил бы подстроечники в оба канала.

[lgedmitry]

мне думается, достаточно просто однопроцентные резюки в делители ООС поставить, и подстроечников не потребуется. Ну и если регулятор никитинский - можно про выходной уровень источника вообще не заморачиваться. У Никитина ооочень много запасу по регулированию с большим ослаблением

[Александр 1980]

Спасибо Вы меня еще раз убедили, что уменьшать КУ вполне реально и нужно, если у источника достаточно высокий выход. Спасибо!

[Lektor]

Повторюсь. Кус изменяется применением других компонентов, т.е. транзисторов. Обратная связь - это другой инструмент, хотя при ее изменении Кус меняется, но при этом вылазят другие проблемы.
Если честно, не понимаю проблемы. У меня усилитель работал себе, никаких неудобств не было.

[greenwood]

Подскажите, кто-то применял в этом усилителе в качестве входного конденсатора Solen или MultiCap? Как результат?

[s_wa]

Повторюсь. Кус изменяется применением других компонентов, т.е. транзисторов...

Что нужно сделать и с какими транзисторами?

...Обратная связь - это другой инструмент, хотя при ее изменении Кус меняется, но при этом вылазят другие проблемы.

Реальный пример проблем на ДАННОМ усилителе, пожалуйста. Если Вы пробовали, хотя судя по

Если честно, не понимаю проблемы. У меня усилитель работал себе, никаких неудобств не было.

с этим усилителем не пробовали.

Проблема высокого Ку, это проблема того же плана, что и использование 100-ваттного усилителя, в случае, когда необходимо 0,5 Вт для РЕАЛЬНОГО прослушивания музыки.
Говоря точнее, высокий Ку, высокая мощность, это НЕ проблема. Это кому-то нужно, а кому-то мешает.

[Александр 1980]

Я исхожу из того, что по классике рекомендованное входное напряжение на входе 0.4 вольта при 4 Ом нагрузке. У меня же сиди плеер всегда выдает 2,35 вольта, и были очень большие проблемы при подключениях к усилителям у которых входное 150 мВ и 250 мВ, невозможно плавно осуществить регулировку громкости, а у одного даже перегруз был по НЧ частотам. Вот и тут возник данный вопрос про снижение КУ без применения делителей. Кстати в инете очень мало инфы на этот счет.

[s_wa]

мне думается, достаточно просто однопроцентные резюки в делители ООС поставить, и подстроечников не потребуется...

Совершенно согласен, но... Как обычно было "но", даже два.
1). В городе узкий ассортимент радиотоваров (заказы это долго), а в пущенном на запчасти усилителе "Радиотехника" были только пятипроцентные резисторы.
2). Был небольшой разбаланс по выходному сигналу между каналами моего варианта сабжа.
Поэтому подстроечник (он тоже был в "Радиотехнике").

...Ну и если регулятор никитинский - можно про выходной уровень источника вообще не заморачиваться. У Никитина ооочень много запасу по регулированию с большим ослаблением

Какая цена вопроса по РГ Никитина, хотя бы примерно? К нему можно прикрутить дистанционное управление?

У меня к регулятору громкости было обязательное требование - дистанционное управление. Второе - это невысокая цена. Поэтому выбрал это ($12 на Алиэкспресс). Работает в принципе неплохо, хотя переменный резистор хотелось бы на 10 кОм, а не на 100.

РГ_.jpg (67.27 КБ) 1811 просмотров