Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 781
Стаж: 4 года 2 месяца
Репутация: 313
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение PJK »

Lektor писал(а): 12 июн 2021, 12:31 Одно я попрошу, без драки. Нам надо выжать из мальца максимум.
Не, не :D
Будем стараться.
Но вот этот переходный процесс не вылечишь путём подбора L и C. Разработчики не глупее нас.
Я знаю как это решается в силовой электронике,
По сути у нас тоже ключи и LC контур.
Как вариант можно попробовать снаббер.
https://power-e.ru/components/snabber/
Но, нет никакого желания, и так хорошо звучит.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Я тоже смотрел меандр на своем, уже твикнутом, усилителе. Припоминаю эту картину, когда на высокой частоте меандр переходит в корявую синусоиду. Тоже расстроился, но усилитель хуже играть не стал)))
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Мне забавно, что есть подъем по АЧХ на ВЧ. Когда тестил усилитель Саша, то был спад. Это из-за отсутствия цепочки фильтра, некорректный результат был?
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 781
Стаж: 4 года 2 месяца
Репутация: 313
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение PJK »

Lektor писал(а): 12 июн 2021, 13:13 Мне забавно, что есть подъем по АЧХ на ВЧ. Когда тестил усилитель Саша, то был спад. Это из-за отсутствия цепочки фильтра, некорректный результат был?
А это зависит от нагрузки. У меня была 8 ом. У Вас скорее всего 4 ом.
Вот здесь хорошо, и кратко описано:
https://drive.google.com/file/d/13qxRte ... p=drivesdk
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Замеры делал Саша, у меня на канале видео.
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение MaratAM »

Lektor писал(а): 12 июн 2021, 13:08 Я тоже смотрел меандр на своем, уже твикнутом, усилителе. Припоминаю эту картину, когда на высокой частоте меандр переходит в корявую синусоиду. Тоже расстроился, но усилитель хуже играть не стал)))
Д-класс это же по сути ЦАП, кто же смотрит на ЦАПе меандр, особенно высокой частоты. А-класс, а особенно глубокоООсный А-Б покажут что угодно.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Если б это было грехом, я бы не смотрел. Ей Богу!)))
Интересно же! Тем более я любитель.
На сколько помню у клона nCore меандр красивый.
Аватара пользователя
IT-Prof
Помощник модератора
Сообщения: 754
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 177

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение IT-Prof »

MaratAM писал(а): 12 июн 2021, 14:23
Д-класс это же по сути ЦАП, кто же смотрит на ЦАПе меандр, особенно высокой частоты. А-класс, а особенно глубокоООсный А-Б покажут что угодно.
Но при этом усилители Юрия и другие с высоким качеством показывают его правильно ;)
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение MaratAM »

IT-Prof писал(а): 12 июн 2021, 14:55 показывают его правильно ;)
У меня нет Д-класса и я не даю оценку звуку, это что бы не было потом вопросов. ЦАПы тоже разные есть, у меня в том числе, и ЦАП без ЦФ показывает хороший меандр, но плохой синус(очень плохой на высоких частотах), а с ЦФ и апсемплингом так прекрасный синус и на 20КГц.
Михаил, какой грех, сам смотрю все подряд, того же ЧХ с германиевым выходным каскадом гонял и синусом и меандром до упора, что для германцев могло и трагично закончится :D
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 420
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 111
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

ИМХО меандр это искусственный звук. Насколько я понимаю его ценность только в оценке скорости реакции усилителя на фронт импульса и наличие переходных процессов. Я к тому что может оказаться усилитель с идеальным меандром будет звучать (с точки зрения психоакустики) хуже неидеального. Вот к примеру есть такое понятие "сухой" звук - вот он по-моему из разряда более референсных, а "влажный" - как раз обогащенный всякими обертонами (гармониками). "Ламповый" звук наверное из разряда "влажных"

Людям влажный звук кажется более натуральным и приятным чем сухой, когда сухой более обьективен. У гитаристов есть такие примочки как хорус и фланжер, добавляющие "обьема" (обертонов) неокрашенному звуку.

Хорус (англ. chorus) — звуковой эффект или соответствующее устройство. Имитирует хоровое звучание музыкальных инструментов. Эффект реализуется путём добавления к исходному сигналу его собственной копии или копий, сдвинутых по времени на величины порядка 20—30 миллисекунд, причём время сдвига непрерывно изменяется.

https://www.youtube.com/watch?v=Fbq5KUw1PFM

Фланжер: Сначала входной сигнал разделяется на два независимых сигнала, один из которых остается без изменений, в то время как другой поступает на линию задержки. В линии задержки осуществляется задержка сигнала на 5-15 мс, причем время задержки изменяется в соответствии с сигналом генератора низких частот. На выходе задержанный сигнал смешивается с исходным. Генератор низких частот осуществляет модуляцию времени задержки сигнала. Он вырабатывает колебания определённой формы, лежащие в пределах от 3 Гц и ниже. Изменяя частоту, форму и амплитуду колебаний низкочастотного генератора, можно получать различный выходной сигнал.

Часть выходного сигнала подается обратно на вход и в линию задержки. В результате резонанса сигналов получается фланжер-эффект. Фаза сигнала обратной связи иногда инвертируется, тем самым достигается дополнительная вариация звукового сигнала.

https://www.youtube.com/watch?v=NAqQvs_WXs8
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Меандр - это тестовый сигнал, позволяющий обнаружить целый ряд проблем, такие как завалы в АЧХ, склонность к возбуду и что-то там ещё. Штука очень показательная для тех, кто в теме.
VladimirG
Постоянный житель
Сообщения: 288
Стаж: 4 года 8 месяцев
Репутация: 18
Откуда: Подмосковье
Аудио система: сетевой плеер SMSL Dp5, усилитель мостовой ICE50ASX2 BTL, наушники hifiman he400i, колонки Dali Opticon 6

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение VladimirG »

MaratAM писал(а): 12 июн 2021, 14:23
Д-класс это же по сути ЦАП
Это вы погорячились
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Давно положил в корзинку сабжевый девайс, но из-за противоречивости мнений в разных местах сети, никак не решусь выкупить.
Искать какой-то иной ус, или всё же брать этот?
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Не видел ни разу противоречивость. У всех положительные отзывы учитывая цену и размер.
Что у вас в наличии и куда он вам нужен?
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Lektor писал(а): 12 июн 2021, 21:43 Что у вас в наличии и куда он вам нужен?
Вчера включил Oppo BDP-83, хотел CD послушать в качестве источника, а он возьми и окажись не рабочим. Хотя 7 лет назад отлично работал, а позже стоял обесточенным и как то сам по себе помер. ЦАПа пока нет, ищу уже месяц, не получается найти более-менее приличный, желательно авторский и по сходному прайсу. Так что я пока без источника. Не с ноутовой же дырки 3,5мм слушать. В зале есть ресивер Денон, более-менее приличная акустика. Но этого малыша планировал к большим полочникам в другую комнату (в мастерскую), что бы с компа по ЮСБ слушать свой рандомный список треков.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Не понравится, сможете продать. Они популярны.
Думаю стоит его послушать. Шаблоны слегка трещат.
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение MaratAM »

Carwizard писал(а): 12 июн 2021, 22:23 Вчера включил Oppo BDP-83, хотел CD послушать в качестве источника, а он возьми и окажись не рабочим.
Возможно запылилась линза, протрите СУХОЙ ватной палочкой, никакого спирта и тем более ацетона, встречал такое :D . Без давления, очень аккуратно.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Alex »

Можно спирт вовнутрь и подышать на линзу перед протиранием ватной палочкой :)
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

MaratAM писал(а): 13 июн 2021, 16:04
Carwizard писал(а): 12 июн 2021, 22:23 Вчера включил Oppo BDP-83, хотел CD послушать в качестве источника, а он возьми и окажись не рабочим.
Возможно запылилась линза, протрите СУХОЙ ватной палочкой, никакого спирта и тем более ацетона, встречал такое :D . Без давления, очень аккуратно.
Все зависит от рода неисправности... Любая техника (от холодильника до самолета) - не любит простоев. У меня валялись несколько DVDшников (некоторые - абсолютно новые) , за ненадобностью (по причине перехода на HDD носитель и мультимедиа плеер). Так вот, лет 5ть пролежали (запакованные в коробках), понадобилось недавно использовать что-то в качестве транспорта (для кафе)... И что бы Вы думали? два из четырех, отказались функционировать. Причина оказалась в кондерах в блоке питания (там импульсники стоят), и какого-то напряжения не было в итоге. Заменил пару кондеров - аппараты ожили.
С ваточками - будь-те крайне осторожны! (там линза на двух волосках с комариной письки) . Если уж, и пробовать самому лезть, то лучше маленькой колонковой , или беличей кисточкой, сначала насухую попробуйте с осмотром через лупу. А лучше - чистящий диск поставить. Но, если причина не в пыли на линзе, то и попыток провернуть диск может и не быть :-(
Короче , скорее всего - причина , не серьезная (вроде моей).
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 420
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 111
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

Alex писал(а): 13 июн 2021, 16:09 Можно спирт вовнутрь и подышать на линзу перед протиранием ватной палочкой :)
Так вернее :) Главное не переборщить, чтобы резкость осталась
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

MaratAM писал(а): 13 июн 2021, 16:04 Возможно запылилась линза
Если бы только пыль на линзе, то было бы ерунда. Там пол-мамки не работает, весь дисплей не светится вообще и на кнопки не реагирует, кроме сетевой и эджэкта. При этом все напряжения с Б/П имеются, как и написано на плате, все идеальные по вольтажу под нагрузкой. Накал имеется, все 6 нитей в полумраке светятся рубиновым светом. На анодах электро-вакуумного дисплея минус 26V имеется, а значит преобразователь тоже исправен. Схемы в сети отыскать не удалось, везде выложены только книжки мануала. CD крутится и головка отслеживает дорожки. Но звука нет, ибо дата идёт через мамку, прежде чем попадает на отдельную плату ЦАПа с аналоговой обвязкой там.
Пуховый
Сообщения: 3
Стаж: 4 года
Репутация: 0
Откуда: Саратов
Аудио система: Aima007 ,fx502s,

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Пуховый »

Привет всем! Нужна помощь. Достался мне усилитель fx502Spro не рабочий. Не подаёт признаков жизни совсем. Как его проверить или к кому с этим обратиться?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Alex »

Привет, что показывает визуальный осмотр? Можно фото ?
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Пуховый писал(а): 13 июн 2021, 19:26 Не подаёт признаков жизни совсем. Как его проверить...?
Любая стандартная диагностика неисправностей начинается с проверки наличия необходимого питания, как общего входного, так и покаскадного глубже в схеме.
Сначала следует убедиться, что внешний блок питания выдаёт своё номинальное напряжение под нагрузкой, при токе потребления данным усилителем. Для этого надо к блоку питания подключить имитацию нагрузки, хотя бы пяти-десяти ваттный резистор номиналом 24 - 6 Ом, для получения тока 1 - 4 А. Если на клеммах под нагрузкой напряжение не просядет, значит Б/П в защиту не уходит и можно искать далее, в самом усилке. Электроника наука о контактах. Обычно или пропал контакт где он должен быть (обрыв цепи), либо появился лишний контакт, где его быть не должно (замыкание). Возможно просто неконтакт в разъёме питания, или непропай (обрыв) питающего разъёма на плате усилителя. Проверить цепь кнопки включения питания. Если на плату усилителя питание заходит нормально, значит смотреть дальше где оно пропадает, вплоть до выходной микрухи. Так же проверить малый стабилизатор питания, который есть на плате, выходит ли с него питание. Если по цепям питания окажется всё нормально, но усилитель молчит, значит проверить входные сигнальные цепи, доходит ли вообще сигнал до входных каскадов.
Аватара пользователя
PJK
Друзья v-mire.net
Сообщения: 781
Стаж: 4 года 2 месяца
Репутация: 313
Откуда: Earth
Аудио система: Патефон

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение PJK »

Добавлю...
Принюхайтесь к каждой детальке, палёным воняет?
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Раз - не подает признаков жизни (светодиод по питанию не светится), то с питания и начинайте (интегрированного в саму плату усилителя). Нет ли КЗ вместо нагрузки? Если нет - то стало быть - стабилизатору кирдык. Если есть - то смотрим дальше (и молимся, чтобы не TPAшка накрылась). Снимите радиатор и осмотрите визуально... может там на корпусе пробоина, размером с трамвай... тогда и дальнейшие поиски можно приостановить.
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Dysindich писал(а): 14 июн 2021, 09:34 .. может там на корпусе пробоина, размером с трамвай...
Так в микрухе же вроде как встроенная защита от все имеется. От какого варианта сильно не корректного применения, могла бы появиться трамвайная дырень в корпусе чипа? Ну может если только вместо 24V постоянки, подали 1000V переменки, например с силовой распределительной энерго-подстанции. Не?
Аватара пользователя
IT-Prof
Помощник модератора
Сообщения: 754
Стаж: 9 лет 4 месяца
Репутация: 177

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение IT-Prof »

Перепутать полярность достаточно :D
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Carwizard писал(а): 14 июн 2021, 09:48
Dysindich писал(а): 14 июн 2021, 09:34 .. может там на корпусе пробоина, размером с трамвай...
Так в микрухе же вроде как встроенная защита от все имеется. От какого варианта сильно не корректного применения, могла бы появиться трамвайная дырень в корпусе чипа? Ну может если только вместо 24V постоянки, подали 1000V переменки, например с силовой распределительной энерго-подстанции. Не?
Вы, как первый раз замужем :-)
Можете мне поверить - не создано еще такой защиты от дурака, которую бы, он, дурак, не смог успешно преодолеть. (жизнь, иногда , такие цепочки совпадений предоставляет, что теория вероятности отдыхает).
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 420
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 111
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

Dysindich писал(а): 14 июн 2021, 11:13 Можете мне поверить - не создано еще такой защиты от дурака, которую бы, он, дурак, не смог успешно преодолеть. (жизнь, иногда , такие цепочки совпадений предоставляет, что теория вероятности отдыхает).
Золотые слова! Неоднократные примеры, когда несмотря на защиту от дурака клиенту удается воткнуть разьем повернутым на 180 градусов и... удивление в глазах - не работает, ля! И дымок какой-то пошел :D

https://www.youtube.com/watch?v=3p-6Zm7p61g
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»