Усилитель JLH 1969

[Sid]

Помогите пожалуйста разобраться со схемой Худа (классическая схема на двух выходных транзисторах на канал).
Не будучи профессионалом в этом деле, прошу квалифицированной помощи. Интересует работа выходных силовых транзисторов.

JLH.jpg (76.79 КБ) 3250 просмотров

Из того, что читал (и как понял) основных мнения два:
1). Оба выходных транзистора должны быть идеально подобраны в пары.
2). Верхний транзистор - балластный и выполняет роль нагрузочного резистора (из простейшей схемы усилителя А) и поэтому подбор в пару с нижним не обязателен: просто ставить вниз транзистор с более высоким КУ. А тщательно подбирать следует транзисторы поканально, чтобы верхний транзистор левого канала был идентичен верхнему транзистору правого. Нижние транзисторы, соответственно, также должны быть одинаковыми. Тогда оба канала будут идентичными.
Это теория. На практике люди больше руководствуются таким правилом: "Плевать. Разница на уровне осциллографа конечно будет видна - на слух - нет. Если транзисторы не левые и из одной партии, то коридор отклонений будет настолько узким, что вылавливать блох нет смысла". Вот этим "правилом" лично я и пользуюсь. Но сейчас интересует именно теория - т.е. первые два пункта: кто тут прав?

[Inok]

Если не нужна мощность выходная максимально возможная, то ставьте что хотите, работать будет.

[Justas*]

Глядя на схему JLH, можно сделать вывод, что усилитель двухтактный. Драйверный транзистор усиливает сигнал и формирует противофазные сигналы для выходного каскада. Но нижний транзистор ВК включен по схеме с ОЭ, и обеспечивает усиление и тока и напряжения. Верхний транзистор включен по схеме с ОК, поэтому работает как повторитель и усиливает только ток.
Я придерживаюсь мнения, что это однотактный усилитель, с динамической нагрузкой в виде управляемого источника тока.
Подбирать ли транзисторы для ВК? Сам Худ писал, что минимальные искажения были получены при использовании транзисторов с максимальным значением h21э и с подобранными транзисторами в выходном каскаде.

Эксперименты он проводил с древними низкочастотными MJ480. Переход на современные, более высокочастотные, позволяет существенно снизить Кг.

При этом, разницы в Кг от h21э в +/- 20% не наблюдается, при условии, что транзистор с бОльшим h21э, ставиться на место VT4. Условие максимального h21э, остаётся в силе.
viewtopic.php?p=22024#p22024
Подбор транзисторов поканально, больше перфекционизм. Но я подбирал, т.к. было из чего.
В общем-то, Кус зависит от параметров цепи ООС. (R5 + R4) / R4.

Это теория. На практике люди больше руководствуются таким правилом: "Плевать. Разница на уровне осциллографа конечно будет видна - на слух - нет. Если транзисторы не левые и из одной партии, то коридор отклонений будет настолько узким, что вылавливать блох нет смысла".

Навряд ли Вы увидите на осциллографе 1% THD, а вот услышать легко. Транзисторы из одной партии, как правило, имеют близкие параметры. Но как определить, из одной ли они партии? Если в блистере, вопросов нет. А если россыпью?

[Sid]

Justas*, большое спасибо за подробный ответ!

[Alex8220]

Всем привет, давно сюда не заглядывал.
Еще пару лет назад собрал худа на белых платах + импульсный БП, до сих пор работает и радует.
Появилась задача собрать еще один такой же. Подскажите по элементной базе, что стоит поменять в стоковых китайских белых платах, может, кто экспериментировал с этим в достаточном объеме?
Как минимум, поменяю выходные транзисторы на оригинальные тунгсрамы. Стоит ли менять электролиты? Стоит ли брать какие-нибудь симик или ничикон FG, или ограничиться просто заменой на априори рабочие (какие-нибудь рубиконы или другие бюджетные)?

[Inok]

Советую ставить все отличного качества и вам результат понравится.

[Adam]

Приветствую всех форумчан! Прошу принять в свои стройные ряды нового "одноХудчанина" .
Собрал макетик на 2SA970,2SC5706, КТ8101А (но есть десяток KD502). В питании ТН60, диоды Д305, дроссель- самокрут (0,9 Ом, 0,1 Гн, с зазором на ток 1,5А). Настроил по симметричному ограничению, питание 27В, ток 1,3А. Звук - ошшень даже нишего... И это на детальках из тумбочки. А что будет если поставить всякие там ничиконы с дублиерами, даже страшно себе представить.
Планирую оставить этот ТН60 один на два канала и общим диодным мостом, но с разделением после первого конденсатора на две веточки - каждая со своим дросселем и конденсатором. Что скажете?

[Inok]

Привет! Поздравляю с началом пути должно все получиться.

[Adam]

Продолжил изыскания... Заменил КТ8101 на подобранную пару КD502 (h =145/150, на 1,3А). Померял, что там творится на 8 Омах в спектралабе. Мой пионэрский генератор выдаёт 1кГц немного со сдвигом, но общая картина понятна.
Звук, правда, не сильно отличался от предыдущего варианта. Наверно, какие-то детальки "затуманивают" общую картину. SAMWHA (поставил в питании и на выходе) - конечно, не самый лучший вариант. Скорее крепкий середнячок. Покупал их лет 10 назад, т.ч. скорей всего, не поддельные. Кстати, как народ относится ещё к одним корейцам (или тайванцам) HITANO? В катоде лампы очень хорошо себя показали в сравнении с другими, более именитыми. Какое-то время, они пропали в гамазинах и на кардачах, а сейчас опять появились в большом ассортименте. Вроде как китайцам нет смысла их подделывать?

[Adam]

Поигрался с конденсаторами. Несмотря на отсутствие интереса со стороны общественности к такой конторе как Хитано, всё же поставил на выходе 4700 мкФ, серия EXR. Как бы там ни было, заиграло лучше SAMWHА. Шунтирование плёнкой кондюков в питании тоже сказалось положительно. Далее - входной конденсатор. Здесь сражались породистые немцы Epcos, Visaton, а также их желтолицый брат Teapo. Победил Epcos.

И всё бы было хорошо, если бы я не сравнил звучание этого макетика с моим первенцем - пентодным однотактником на EL84 (6П14П). Слушал Mahavishnu Orchestra "Birds Of Fire" и банду "Vicorda" (камерная музыка). Вот тут то всё стало на свои места. Не скажу, что ламповик имел какой-то чемпионский звук, ибо собран был в начале 2000-х из бросовых деталей, но... Первое, что бросилось в глаза, пардон уши, - это отличия в среднечастотном диапазоне. Лампа давала более свободный, прозрачный, естественный по тембрам звук. Худ был плотным, но менее детальным, слегка отдавая синтетикой в тембрах. Из хорошего - глубокий бас и энергетика. Такой вот промежуточный итог...
Вот скажите мне, добрые люди планеты Земля, будет ли кардинальное улучшение при замене этих желтолицых братьев в питании и на выходе на их более именитых сородичей (ниппоны, ничиконы и т.п...)?

[i-alex_gg]

Думаю,что замена конденсаторов на их более именитых сородичей даст потрясающие результаты.А вот кондесаторы помехозащищённые индексом Х2 в звуковой тракт я бы не стал ставить. http://lab.lvsystem.ru/technology/capasitors http://lab.lvsystem.ru/technology/capasitors

[Adam]

Спасибо, хорошая ссылка. На входе, для разнообразия, можно ещё попробовать наш полистирол. Вот такой есть:

[i-alex_gg]

Посмотрите в YouTube канал
Selection Audio там Вы потберёте конденсатор близкий по характеру звучания.

[Adam]

Кстати, по Х2 "не всё так однозначно"... http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74147

[i-alex_gg]

У меня ссылка заблокирована.

[Adam]

Для таких сайтов с ru., я пользуюсь "Browsec VPN - Free VPN for Chrome Browsec VPN". Включаю в настройках Хрома только в случае необходимости.
Если кратко, то народ довольно успешно пользует эти Х2 в акустике и в качестве межкаскадных. Хороши именно старые Эпкосы.

[i-alex_gg]

Из моей практики, после замены конднсаторов полипропилен серии Х2 на WIMA MKP4 было ощущение,что сняли мокрый мешок с акустики.

[Adam]

Тэ-э-экс, что у нас там в тумбочке ещё вкусненькое завалялось..? Опа-опа, Америка-Европа!

Вима суперская - FKP (фольга натюрлих). Где увидите - сразу хватайте и бегите! Жаль только, что ёмкость маловата. Разве, что в шунты или коррекцию какую нибудь... Проверил ёмкость и ESR у электролитов. Sprague - чемпион.
Прогрел оба кондюка, начал с американца. Гуд, гуд, но не супер - на полшага лучше чем Хитано. Дальше Фрако. Ещё полшага вперёд, но не больше. Кстати, 4700 мкФ для 8 Ом - оптимально. Даже не знаю, что делать дальше с этим Худом. Не было бы ламповика, заказал в надежде на улучшение ничиконы какие-нибудь золотые, типа спешиалэксклюзивфораудио. Но чуйка в ухо нашептывает, что чуда не будет...

[edik58]

Да,чуда не будет.

[Inok]

Сам по себе усилитель очень хорош, если правильно его приготовить то будет вам чудо. Лучше из этой серии только 2003 Худ.

[lexey]

Подскажите пожалуйста. Можно на вход поставить два плёночных конденсатора чтобы ёмкость набрать? Нужного номинала одним конденсатором нет.
И можно сделать так же с выходные электролитом?

[Justas*]

Можно.

[lexey]

Выпросил на Али интересный, симпатичный на мой взгляд корпус. Отдельно хочу отметить шикарные ножки) С февраля писал трём продавцам у которых продавался Худ в данном корпусе и только летом получилось уговорить BRZHIFI. И они его теперь продают без усилителя, ну я и стал его первым обладателем) Из минусов он маловат, худ в него влазиет только с ИБП "возможно я плохо стараюсь".
https://aliexpress.ru/item/1005004398053923.html

[Ramirez10]

черговий худ к корпусі лорта 50у 202с

[Ramirez10]

компоненти

[Ramirez10]

jlh 1969

[Ramirez10]

всім првіт. хто знає що за виробник даного екземпляра?

[Ramirez10]

наче знайшов, що це mullard. Британія.

[Adam]

Схоже на те. У Мотороли трохи інша буквочка...

[Sid]

Двойное моно для Худа 1969...
Прошу прощения, если это уже обсуждалось.
Немного поизучал матчасть и пришёл к "оригинальному" выводу, что полное двойное моно и даже просто двойное моно для Худа 1969 не нужно - достаточно просто одного выхода с БП для одновременного питания двух каналов и на "качестве звука" это не скажется: нагрузка постоянная - каналы не требуют подпитки, как, например, в классе АВ. То есть каналы не борятся за "право" взять от БП необходимую энергию в определенный момент времени, потому как изначально потребляют максимум, "переводя" около 70% энергии в тепло и не мешают работе друг друга. Не будучи радио электронщиком, сформулировал "мысль", наверное, не совсем грамотно, но, надеюсь, суть ясна.
Профессионалы, что скажете?