Усилитель JLH 1969

[m-shara]

Подібна схемотехніка відома давно. А ле в ті часи клас А був не цікавий, (неекономічний) а конденсатори були чи великі чи дорогі. Я не згадаю що там ще писали про подібний вихідний каскад.

[m-shara]

Не перемычки они. Это первое. Для переменки из питания мост из трёх низких сопротивлений. И одного высокого. Слева верхнее высоким будет. Ибо там заложен коэффициент подавления помех по питанию Худа. Ничего похожего на баланс моста в такой схеме нет

Спорить не буду. Уже лет 25 радиотехникой не занимаюсь.Поэтому в деталях не помню что и для чего предназначено в схемотехнических решениях. Занимаюсь цифровой техникой. Но радиотехническое образование есть. Как только приедут платы, проверю на практике и с осциллографом.

[lgedmitry]

мне этот мост видится примерно так: я не знаю точно, каково выходное сопротивление Худа. Написал 0.1 Ом. Думаю, недалеко от истины где-то. Ещё помню что Худа ругали за низкий коэффициент подавления помех по питанию. Написал наобум 40дБ, или 100 раз. Итого верхний левый резистор 10 Ом. Ну а с сопротивлением конденсаторов ёмкостью 2000мкФ на 100Гц примерно всё ясно.

[m-shara]

Итого верхний левый резистор 10 Ом.

Это при половине питания и токе в 1,5А? И что там такое "подавляющее пульсации" особенное есть в Худе кроме общей ОС? Я прочитал все страницы и ничего подобного не заметил. Если что то ткните носом чтобы прочитать.

[Justas*]

Можно представить JLH, как неинвертирующий ОУ с ООС.
https://hubstub.ru/circuit-design/157-k ... aniya.html

[Justas*]

если я просто поставлю crc фильтр и переменный резистор на выход с БП как делитель напряжения и им понижу напряжение до 27-30 В

Переменник, как уже сказали ставить точно не нужно, если нужно немного понизить напряжение ИИП, то там во многих моделях уже стоят подстроечники, если нет, то можно поставить самому.

Снизить с 36 до 27В подстроечником, маловероятно. Получится как в "унифицированном" китайском БП.
viewtopic.php?p=24672#p24672

[MaratAM]

Снизить можно, но вероятно возрастут пульсации. Но речь шла немного снизить напряжение.

[Justas*]

Речь шла о снижении напряжения на 6-12В 36-ти вольтового БП:

Достался неплохой ИБП с плавным пуском но на 36 вольт
Можно ли оставить 36 вольт на входе или понижать до 24-30 вольт?

Проблема не в пульсациях, а в устойчивости работы БП с увеличением скважности импульсов.
Если уж заниматься доработкой, то лучше смотать часть витков вторички.

[m-shara]

У кого усилитель с двумя импульсными БП : интерференция не наблюдается ?

[lgedmitry]

Итого верхний левый резистор 10 Ом.

Это при половине питания и токе в 1,5А? И что там такое "подавляющее пульсации" особенное есть в Худе кроме общей ОС? Я прочитал все страницы и ничего подобного не заметил. Если что то ткните носом чтобы прочитать.

ну ток-то тут только вредит. Чем больше ток - тем хуже работает БП (пульсации на выходе растут). А по нашей схеме, больше напряжение генератора переменного тока.
Подавляющим пульсации в Худе фактором является то, что входной каскад у него меряет напряжение относительно минусового провода питания, а не плюсового. Благодаря этому все напряжения прибиты к минусу. А плюс при этом может болтаться в некоторых пределах, мало влияя на ситуацию на выходе усилителя (опять же, выход - это то, что между выходом и минусом, а не плюсом)

[m-shara]

Я так немного начинаю вспоминать азы радиотехники и должен признать что предложенная мною модификация выходного каскада не является мостовым включением нагрузки. Для переменного тока в БП + и - фактически представляются замкнутыми. Т.е. правая часть Rl по переменке сидит на земле и фактически никак не меняет схемотехнику. Худ будет работать по всем своим правилам. А по постоянке - подключена к емкостному делителю, что при равенстве конденсаторов представляет половину питания. В результате при включении питания не будет происходить заряда вых. конденсатора через динамики и соответственно не будет пуков, против чего усердно борются с помощью схем задержки включения нагрузки. В этом включении динамики так же защищены от постоянки.

[lgedmitry]

как же не является, когда тут чистой воды мост. 2 конденсатора, Rвых усилителя, и Rвых*PSRR. Я вот даже напряжения проставил. Если пульсации БП составляют 1Вольт, то на одном конце нагрузки получим 0.01 Вольт, а на другом 0.5Вольта.
Ну а насчёт пуков - полагаю, да, данная схема здорово исправит положение. Но ценой полной потери PSRR как-то дороговато выйдет.
Впрочем, если БП у Вас идеальный - то может быть и всё хорошо.
Но я б с этими пуками по-другому попробовал побороться.

[m-shara]

Но ценой полной потери PSRR как-то дороговато выйдет

ESR больших конденсаторов обычно сотые доли Ом, да и тот выходной конденсатор тоже не лишен этого сопротивления. Не думаю что PSRR от этого сильно изменится. Ну, это все прикидки "на пальцах". Я думаю что на слух вряд ли эти схемы будут отличаться. Тем более что мощность совсем небольшая.

[lgedmitry]

там помимо esr ещё одно слагаемое есть. И оно, как раз, не на пальцах, а очень хорошо считается: единица, делённая на омега це. поэтому я и написал величину около одного ома там, чуть выше.
а PSRR в 40 дБ (за счёт усилителя) и в 6 дБ (за счёт конденсатора с динамика на плюс питания) - ну да, почти одно и то же. Всего-то в 50 раз отличаются.

[Justas*]

К чему эти теоретические выкладки. Поставить ещё один конденсатор дело 5-ти минут. Сразу станет понятно, есть пук, нет пука.
Ещё 5 минут на измерения. С линейным БП, пониженный PSRR проявится в виде большего по амплитуде 100 герцового пика. С ИИП вообще похрен, на частотах его работы PSRR стремиться к нулю.

[m-shara]

Вот и я об этом! Предложите Алексу проверить это или даже запилить видео. Или у кого есть на данный момент хорошая акустика и аппаратура. Для начинающих: осторожно! выход УНЧ не имеет общей земли!

[lgedmitry]

Вот и я об этом! Предложите Алексу проверить это или даже запилить видео.

А отчего сами не хотите свои идеи проверить?

[m-shara]

"Артиллерия не стреляла по 16-ти причинам: 1-я нет пороха..." Пока нет усилителя. Жду посылку. Нет акустики. ... Да и приборов качественных тоже нет. Я только начинаю раскручиваться... Увы. Да и если народу не интересно - я ничего никому не навязываю. Наверное интереснее посмотреть видео о зависимости звука от цвета проводов. Пусть даже и с юмором.

[lgedmitry]

ну, до цвета проводов мы тут не доходили. Всё в рамках традиционной физики. Как будет усилитель, попробуйте поиграться ёмкостью конденсатора 100 мкФ в бОльшую сторону - вдруг поможет

[Dr.Somebody]

Я вт читаю и не могу вкурить, о каком пуке идет речь? Пук при включении?

[Justas*]

viewtopic.php?p=24687#p24687

[Dr.Somebody]

viewtopic.php?p=24687#p24687

Зачем такие танцы с бубном?

[m-shara]

Один доп. конденсатор это "танцы с бубном?! А сколько уже "танцующих с бубном" меняли туда-сюда детали ради другой китайской наклейки ?

[Dr.Somebody]

Один доп. конденсатор это "танцы с бубном?! А сколько уже "танцующих с бубном" меняли туда-сюда детали ради другой китайской наклейки ?

Нифига не понял, но очень интересно....

[m-shara]

Это известный с давних времен вариант подключения нагрузки в УНЧ А-класса. Чем он плох-хорош в усилителе Худа, это еще надо доказать.Я полагаю что эта схема ничуть не хуже оригинальной версии с выходным конденсатором. Просто те два конденсатора должны быть в два раза большей емкости, т.к.соединены последовательно. Если БП не имеет пульсаций в звуковом диапазоне, то и никто не заметит никаких фонов в нагрузке. А при ИБП-и подавно. Ну и избавляемся от главного недостатка при включении по оригинальной схеме,- при включении акустика не будет "пыхать". Защита АС от постоянки так же не нужна, как и с одним конденсатором.

[Dr.Somebody]

Это известный с давних времен вариант подключения нагрузки в УНЧ А-класса. Чем он плох-хорош в усилителе Худа, это еще надо доказать.Я полагаю что эта схема ничуть не хуже оригинальной версии с выходным конденсатором. Просто те два конденсатора должны быть в два раза большей емкости, т.к.соединены последовательно. Если БП не имеет пульсаций в звуковом диапазоне, то и никто не заметит никаких фонов в нагрузке. А при ИБП-и подавно. Ну и избавляемся от главного недостатка при включении по оригинальной схеме,- при включении акустика не будет "пыхать". Защита АС от постоянки так же не нужна, как и с одним конденсатором.

Не знаю, удивлю ли я вас, или нет.
У меня Худ 1969 не "пыхает" при включении.
Изначально, когда я его собрал на оригинальной схеме, он издавал громкий "пых", а теперь его нет совсем, а у меня уже второй Худ. И выходной конденсатор в нем - батарея 10 х 1000мкФ.
Просто несколько лет назад я изучил горы заметок по JLH1969, люди занимались экспериментами десятки лет.
Я проводил несколько этапов замен номиналов конденсаторов и резисторов (схема и платы остались нетронутыми) и уже не помню, в какой момент "пых" при включении пропал.
Раньше был сайт http://aovox.com/, там про Худа было очень много материалов и наработок, жаль сгинул сайт во время пандемии (((
Теперь малая часть информации осталась на сайте Радиогазета https://radiopages.ru/jlh1.html
Нашел черновик свой, может кому-то будет полезен:

[m-shara]

До этого момента уже много перепроверено в этой схеме. Когда очень хорошо, хочется очень очень хорошо. Алекс очень хорошо инструментально исследовал эту схему что с Китая и пришел к выводу (как и другие), что реально поднять НЧ можно только увеличив емкость входного конденсатора. (да и это на любителя). Поэтому я не собираюсь перелопачивать схему и искать неизвестно чего. Настрою,послушаю а дальше будет видно.

[lgedmitry]

хм... задрали ток через входной транзистор. И второму ввели дополнительную ООС на ультразвуке. Может оно и взаправду при малых напряжениях питания так устойчивее будет

[Adam]

И выходной конденсатор в нем - батарея 10 х 1000мкФ...

Це цікаво... Ризикну припустити, що там ще й різні типи конденсаторів. Можливо для гармонізації звуку?

[m-shara]

Вот этот линк надо поместить в самое начало:
https://radiopages.ru/jlh1.html