Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель А класса JLH2003

MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение MaratAM »

Я еще проще мерил, считаем, что на базе 0,7В (а там плавает но в пределах погрешности), подобрал несколько сопротивлений с нужными токами и переключаю их галетником. Итого достаточно только померить напругу на R3 и перевести в ток. Погрешность в пределах 10%, но для подбора вполне достаточно.
hottab
Пользователь
Сообщения: 49
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Киев

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение hottab »

У меня токи сильно отличались. Так что галетник - не вариант.
Где-то была схема на TL341 - там точно отслеживался ток коллектора.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Dysindich »

hottab писал(а): 23 июл 2021, 13:43 У меня токи сильно отличались. Так что галетник - не вариант.
Где-то была схема на TL341 - там точно отслеживался ток коллектора.
Это, уже , не принципиальные уточнения метода.... Главный посыл, что китайским тестером (для маломощных транзюков , нельзя мерить параметры , не то что, мощных транзисторов , а даже и средней мощности.... Эти замеры будут сродни онанизму - удовлетворение без объекта. С таким же успехом можно отбирать транзисторы по таблицам из даташитов, кстати - мировые производители - так и делают.... или , кто-то еще заблуждается на этот счет?)
Я, в свое время озадачивался данным вопросом, позже предоставлю инфу , которую нарыл. Пока же, могу только подтвердить, что - отбор транзюков , (в идеале) должен осуществляться на режимах, близких к тем, на которых предполагается использовать данные транзюки. Все остальное - это, половое извращение. :-)
If you are a pilot, then you are already not shit!
hottab
Пользователь
Сообщения: 49
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Репутация: 4
Откуда: Киев

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение hottab »

Вот схема:
https://radiopages.ru/betnik.html

(Таки попутал, TL431 ;) )
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Я наверно сделаю так, выкину временно 2 транзистора, те что в паралель, затем буду подбирать оконечный прямо в схеме измеряя при этом и гармоники и подбирая транзисторы по вкусу и усилению.
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение MaratAM »

Dysindich писал(а): 23 июл 2021, 14:00 а даже и средней мощности.
я бы так однозначно не утверждал, буквально на днях перемерил бд139-140, что были. Причем были бд139-16 и 140-16, 140 бета 150-160, а у 139 в районе 200. Логично сделал вывод, что бд139-10 должны идеально подойти в пары к 140-16, купил несколько, а у них бета 250, можно конечно вернуть в магазин с претензией, что не укладывается в даташит :D . Так вот мерил как и описывал выше на токах коллектора до 100 мА, измеритель беты в мультиметре показывает примерно на 10 больше, так что для грубой прикидки или если есть возможность померить в магазине, то мультиметром вполне можно. Похожие измерения были и с парами 5171-1930, но они более близкие по параметрам.
Uzver
Сообщения: 3
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 0
Откуда: FRANCE
Аудио система: GELESTION DITTON 2
TDA7498E

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Uzver »

Здесь модификация подобного усилителя.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=89522
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

И так по JLH2003:
Что понравилось - благодаря добавленной стабилизации в схеме не прыгает ток покоя и в общем усилитель работает стабильнее чем 1969 версия.
По звуку JLH2003, послушал пару дней и могу сказать, что китайский вариант не звучит, вроде и бас есть все частоты, но не звучит. Таки большие гармонические искажения дают о себе знать.
Вариант настроек рекомендованный китайцами: ток покоя 1А питание 18 вольт не подходит 😎. Поэтому переходим к плану Б!
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Нашёл в закромах кт602бм 🧐 1 шт, если рабочий то поставлю и посмотрю как там гармоники поживают.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Lektor »

Alex писал(а): 24 июл 2021, 10:54 По звуку JLH2003, послушал пару дней и могу сказать, что китайский вариант не звучит, вроде и бас есть все частоты, но не звучит.
Да вы, батенька, аудиофил! :D
Как так? По приборам хорошо, а слушать не хочется?!)))
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

По приборам не очень хорошо я ж выше графики показывал, АЧХ только хорошая.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Lektor »

На порядок лучше ламповых!
Но я и не спорю. Обычное дело.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

И так добрался до платки, пока на улице ужасная жара, ченить похимичим.
2N3055G.jpg
2N3055G.jpg (229.21 КБ) 3917 просмотров
Для начала запихнул вместо китайских транзисторов 2N3055 оригинальные 2N3055G. На китайских не было уверенности, что они выдержат большой ток, поэтому, собственно, и запихнул 2N3055G.
Замеры показали практически те же результаты на 1А ток покоя и 18 В питання с 4 Омной нагрузкой.
Справа китай слева оригинал
2thd.jpg
2thd.jpg (160.9 КБ) 3923 просмотра
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Дальше решил придавить гармоники током покоя и как уже писалось:
lgedmitry писал(а): 22 июл 2021, 10:50 Вторая гармоника в 2003 давится только применением кт602б(бм) в среднем каскаде.
У меня не получилось ее убрать даже при токе покоя 3А. Параллельно этим экспериментом шел поиск транзистора кт602бм в старых платах. Кто ищет тот найдет, поиск оказался успешный! Жаль транзистор только один, не хватает для второй платы, что бы послушать. Но вечером забегу к соседу, у него дед был радиолюбитель, думаю найду.
kt602.jpg
kt602.jpg (162.44 КБ) 3918 просмотров
JLH2003_test100.jpg
JLH2003_test100.jpg (195.41 КБ) 3915 просмотров
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Результаты замены транзистора в среднем каскаде с BD139 на KT602. Ток покоя 1.4 питание 15 вольт, мощность 3Вт, нагрузка 4 Ом.

==================== BD139 =================================
BD139.png
BD139.png (6.38 КБ) 3884 просмотра
BD139_thd.jpg
BD139_thd.jpg (31.88 КБ) 3884 просмотра

=================== KT602==================================
KT602.png
KT602.png (5.95 КБ) 3884 просмотра
KT602_thd.jpg
KT602_thd.jpg (31.29 КБ) 3884 просмотра
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Результат, как говорят "на лицо" :D теперь нужно послушать это все дело и не удержался еще впихнул на вход кондерчик другой.

WIMA_2_2.jpg
WIMA_2_2.jpg (46.1 КБ) 3880 просмотров
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Lektor »

WIMA дает мазлявый пластиковый звук. Хорошо бы Мундорф или французский Солен. Но это уже после всех свистоплясок. Мне кажется шунтирование банок по питанию даст больше эффект.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

О! А кинь ссылочки на кондеры.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1441
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение lgedmitry »

А вроде бы как вима с серебряными буквами - это лавсан
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Кондеры оригинальные. Только что выяснил, что ресурс подстрочных резисторов очень сильно ограничен😂😂😂.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Dysindich »

Alex писал(а): 25 июл 2021, 18:43 Кондеры оригинальные. Только что выяснил, что ресурс подстрочных резисторов очень сильно ограничен😂😂😂.
Кондеры-то, оригинальные, однако - это не полипропилен :-(
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Главное, что он мне не мешает пока делать эксперименты своими размерами. Дальше будем подбирать из списка предложенных в этой ветке.
Лектор обещал вот написать..и ссылочки тоже
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Lektor »

WIMA полипропилен
MUNDORF MCAP SUPREME Очень недешевые, только для любимых конструкций.
Mundorf MCap EVO
Solen в Украине не нахожу. Ebay
Очень прикольные для шунтов MICA Слюда с серебром.
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

Спасибо!
acrobot
Почетный пользователь
Сообщения: 94
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 2
Откуда: Беларусь\Витебск
Аудио система: самопал

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение acrobot »

В каких случаях можно убирать конденсаторы на входе?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 4002
Стаж: 13 лет 7 месяцев
Репутация: 2515
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Alex »

WIMA полипропилен есть, я потом закину, мне радиатор мешает на транзисторе.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение Lektor »

acrobot писал(а): 25 июл 2021, 19:03 В каких случаях можно убирать конденсаторы на входе?
В случае отсутствия постоянки на выходе источника. Но вы должны помнить, что при подключении другого источника она там может быть.
Еще можно поставить по входу трансформатор, но это не в коня корм.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1441
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение lgedmitry »

acrobot писал(а): 25 июл 2021, 19:03 В каких случаях можно убирать конденсаторы на входе?
Если просто - то когда выходное постоянное напряжение звуковой карты равно входному постоянному напряжению на входе усилителя.
Частный, и наиболее частый случай - если оба эти напряжения равны нулю
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1441
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Репутация: 257
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Самоделки на MA12070, MA12070P, Heybrook HB3, Wharfedale Diamond 12.2

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение lgedmitry »

Lektor писал(а): 25 июл 2021, 19:06 Еще можно поставить по входу трансформатор, но это не в коня корм.
Ещё можно поставить интегратор, который будет следить за постоянкой на выходе, и поправлять постоянку на входе
acrobot
Почетный пользователь
Сообщения: 94
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 2
Откуда: Беларусь\Витебск
Аудио система: самопал

Re: Усилитель А класса JLH2003

Сообщение acrobot »

Как убедиться что постоянки нет? От чего она возникает?
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»