Слепое прослушивание за и против?

[VOX44]

Ну отож !
То про що ми тут взагалі ведемо бесіду ??
Кожен з нас добре усвідомлює, що ніякий дурень ті сліпі тести ніде не проводив і не буде проводити.
У кожного в голові свій Звук ( з тисяч причин, вже говорено // переговорено про це).
Хтось чує звон колокольчіков на частоті 45 кгц , а хтось радіє, що чує свої 14 кгц також з колокольчіками.
У кожного своя особиста АудіоПравда.

Та ж сама ситуація з тими славнозвісними АудіоФілами, про яких мова, а ніхто їх і в очі не бачив.

[m-shara]

Хай ті аудіофіли будуть але не в нашому колхозі. Моя аудіосистема мене повністю задовольняє хоч знаю що є багато кращих. Зможу щось покращити - покращу, а не зможу - не буду паритись. І стану я при цьому щось "прослуховувати"? Я пропоную залишити тих ...філів в покої, хай слухають хоч з відкритими, хоч з закритими очима. І не реагувати на їхні виклики. Хай змагаються с собі подібними. А ось послухати якісь досягнення і розробки реальних технічних спеціалістів, при можливості , це наше! Я ніколи не зробив би Худа, якби не цей форум, де багато реальних відгуків про його якість. І не шкодую. І повнісю довіряю тим тестам що проводить Алех. Бо переконався.

[Adam]

Панове, хочу зауважити, що "нє всьо так однозначно". Немає в природі "чистих" аудіофілів або чистих меломанів. Відкрию вам одну таємницю (мені про це сам Буданов розказав ). В кожному з нас, які вважають себе здебільше меломанами, сидить такий собі маленький аудіофіл. Ну не зможемо ми слухати і насолоджуватись нашою любимою музикою, якщо ми погано чуємо звуки і не можемо відрізнити якісь нюанси в звучанні. Можливо і є якісь збоченці, які тільки цим і займаються, але я особисто таких не зустрічав.

[VOX44]

В кожному з нас, які вважають себе здебільше меломанами, сидить такий собі маленький аудіофіл.

1001%.
Ви озвучили те, що я вже давно хотів сказати.
.... ніхто Ж з нас не пішов в Електротовари та купив там 1,5 мм.кв електрокабель і підключив його між підсилювачем та АС.
Ясная справа, що ні. Ми всі хочемо якісь "кращі" кабелі мати.
Так само і з іншими компонентами .
Шукаємо, слухаємо , перебираємо....не сподобалось ....і по новой....і цьому кінця немає.
Так що ми мало чим відрізняємося від тих Хвілів.
Але кожному хочеться поВУмнічати та отмЄтіться в Темі.
Таковая Істина.

[Justas*]

.... ніхто Ж з нас не пішов в Електротовари та купив там 1,5 мм.кв електрокабель і підключив його між підсилювачем та АС.

Вот именно это и сделал. Как теперь этому аудиофилу что внутри меня, в глаза смотреть

[XIAN]

Все могут ощутить разный вкус, сравнить и сказать какой он.

Якби ж то.

В кожному з нас, які вважають себе здебільше меломанами, сидить такий собі маленький аудіофіл. Ну не зможемо ми слухати і насолоджуватись нашою любимою музикою, якщо ми погано чуємо звуки і не можемо відрізнити якісь нюанси в звучанні.

Питання в тому де шукати покращення. З вашого описання я теж Аудиофіл і в принципі не буду навіть сперечатись, люблю цікаві звуки і не тільки із АС. Але на цьому форумі аудиофіл зазвичай в негативній конотації застосовується.

ніхто Ж з нас не пішов в Електротовари та купив там 1,5 мм.кв електрокабель і підключив його між підсилювачем та АС.
Ясная справа, що ні. Ми всі хочемо якісь "кращі" кабелі мати.

У мене АС підключені електричним кабелем, правда не 1.5мм2, сенсу міняти не бачу. Хороший кабель не обов'язково краще звучить, може він зручніший, або виглядає приємніше. Поки немає розмов що кабель звучить краще я не проти що хтось їх перебирає, хай око радують А то кабелі звучать, а ABX із записом через ЦАП і оригіналом почути не виходить

[Noctis]

Здесь или есть разница или нет.

Так і я про те, я от записав 2 файли, і питання досить просте, є різниця чи ні. Але від вас, я думаю, ми не дочекаємось відповіді.

И где они? Мне не сложно послушать.
P.S. уже нашел. Конвертер и ресемплер звучит в простых наушниках одинаково, никакой разницы. Аксельвокс 242 с доработками в встроенную звуковуху пк (Мак у меня).

[XIAN]

И где они? Мне не сложно послушать.
P.S. уже нашел. Конвертер и ресемплер звучит в простых наушниках одинаково, никакой разницы. Аксельвокс 242 с доработками в встроенную звуковуху пк (Мак у меня).

Дякую, що витратили час. І от питання, чому в ABX тесті ви не чуєте вплив ЦАП, а шнурок в салоні чуєте?

[Adam]

Шах і мат...

[Noctis]

И где они? Мне не сложно послушать.
P.S. уже нашел. Конвертер и ресемплер звучит в простых наушниках одинаково, никакой разницы. Аксельвокс 242 с доработками в встроенную звуковуху пк (Мак у меня).

Дякую, що витратили час. І от питання, чому в ABX тесті ви не чуєте вплив ЦАП, а шнурок в салоні чуєте?

Какой цап? Встройка? - это несерьезно даже, здесь порой mp3 и флак звучит одинаково.

[XIAN]

Какой цап? Встройка? - это несерьезно даже, здесь порой mp3 и флак звучит одинаково.

ЦАП мій. Спробуйте ще, будь ласка, на системі в якій ви кабелі чуєте, для чистоти експерименту.

[Noctis]

Теперь ясно. Ну смогу в воскресенье наверное - полдня буду дома, можно будет послушать.

[Noctis]

ЦАП мій. Спробуйте ще, будь ласка, на системі в якій ви кабелі чуєте, для чистоти експерименту.

Вечер добрый. Как и обещал я послушал ваши записи. Отличие между ними есть. На мой слух с ЦФ самая изысканная запись. Итак по порядку:
- Лупбэк звучит ровно, я бы сказал несколько однообразно
- Во втором случае с передискретизацией слышно сразу что увеличился динамический диапазон, верх стал значительно чище, прозрачнее, добавилась тишина и запись стала намного интереснее по содержанию. Единственное я не понял - громкость немного задрана?
- Третий вариант с сжатием звучит простовато и звук "тощий".
Что за цап на котором записывалась музыка?

[XIAN]

ЦАП мій. Спробуйте ще, будь ласка, на системі в якій ви кабелі чуєте, для чистоти експерименту.

Вечер добрый. Как и обещал я послушал ваши записи. Отличие между ними есть.

Дякую, але щось тут не те. Там файли в середині не підписані, як ви розрізнили що оригінал, а що з обробкою?
Логіка тесту така, треба послухати 2 трека, порівняти із третім і вибрати який в даний момент відповідає третьому, перший чи другий. Між собою різні тести порівнювати не треба, тільки в середині 2 трека. І викладайте результут після проходження, для розуміння скільки вірних варіантів у вашому результаті.

[Noctis]

Я не разобрался с записями - треки прыгают с одного на другой, поэтому слушал и сравнивал три разные ссылки которые написаны выше. Вы не оговорили как правильно надо слушать - ну я и на свое усмотрение уже. А ссылки ведь подписаны инглишем где что.

[m-shara]

Когда встает вопрос о слепом прослушивании это значит что разные системы звучат почти одинаково хорошо. В данном случае логичнее ДЛИТЕЛЬНОЕ слушание. Может даже неделю. Можно и с открытыми глазами. Если имеем дело с аудиофилом то и ценники вешаем одинаковые а самопал при этом обзываем единственным в мире названием.

[Adam]

Є ще одна маленька "заліпуха". Цей вид тестування вимагає досить високої якості ЦАП-у і адекватного виводу цифри з джерела сигналу (налаштування програвача в ПК і т.п.).

[XIAN]

Я не разобрался с записями - треки прыгают с одного на другой, поэтому слушал и сравнивал три разные ссылки которые написаны выше. Вы не оговорили как правильно надо слушать - ну я и на свое усмотрение уже. А ссылки ведь подписаны инглишем где что.

Я вибачаюсь, я думав в цій темі був опис тесту, а то було в іншій - про кабелі. Але методолгія ця стандартна. Щоб треки самі не перескакували, треба зняти галочку з "Switch track every", або поставити більше секунд втому полі.
Так, посилання підписані, але в посиланні 2 файла, один оригінальний, інший спотворений і треба їх розрізнити.

Когда встает вопрос о слепом прослушивании это значит что разные системы звучат почти одинаково хорошо.

Тут простіше, оригінал і спотворений файл. Має бути очевидна різниця.

[XIAN]

Цей вид тестування вимагає досить високої якості ЦАП-у і адекватного виводу цифри з джерела сигналу (налаштування програвача в ПК і т.п.).

Я думаю, в тих хто переймається порівнянням ЦАПів і наявністю передискретизації при виводі, такий вже є.

[m-shara]

Тут простіше, оригінал і спотворений файл. Має бути очевидна різниця.

І як того "оригінала" пощупати? На третій системі? Добре якщо така доступна.

[XIAN]

І як того "оригінала" пощупати? На третій системі? Добре якщо така доступна.

Щось типу того. Нюанс ось у чому, при зрячому порівнянні
ЦАПів і інших компонентів, їм приписують значний вплив на якість звука, от якщо вплив дійсно значний, хочаб різницю, між двома файлами, має бути чути. Коли мова йде про те, щоб почути різницю між конденсаторами, ОУ та іншим, ніхто не жаліється, що в них тракт для цього недостатньо крутий, чомусь. В сусідніх темах обговорюють вплив передискретизації, якість звука програмних плеєрів, та інші дуже "важливі" аспекти якісного звуковідтворення, от ті хто це все чують на своїх системах, мають, без проблем, почути спотворення при перезаписі файла через конвертацію в аналог і назад.

[Noctis]

Але методолгія ця стандартна. Щоб треки самі не перескакували, треба зняти галочку з "Switch track every", або поставити більше секунд втому полі.
Так, посилання підписані, але в посиланні 2 файла, один оригінальний, інший спотворений і треба їх розрізнити.

Я слушаю музыку исключительно в макОС (Вентура у меня) и через браузер, т.к. треки грузятся непосредственно в онлайне. Там их три штуки, они все должны отличатся друг от друга? Какую ссылку с треками считать актуальной?
Мои цапы (несколько у меня их) работают без ЦФ в NOS режиме, следовательно могу хоть 192КГц грузить если нужно.

[XIAN]

Там их три штуки, они все должны отличатся друг от друга? Какую ссылку с треками считать актуальной?

Це просто різні тести. Мені найцікавіший тест це Лупбек, потім компресія, ресемплінг в останню чергу, я сумніваюсь що в ньому хтось зможе розрізнити файли.

[Noctis]

Работаю, некогда слушать. Может ближе к концу недели будет возможность...

[maestro.andriy]

Було трохи часу та натхнення, зробив 3 теста.
Лупбек через аудіо інтерфейс. Тим хто розповідає про велику різницю між ЦАПами має бути цікаво, порівняння оригінального файла із записом ЦАП>АЦП, дозволяє оцінити вклад конверторів у звук. ЦАП не супер по характеристикам, але різницю, яку можна почути на порівнянні, на половину дає АЦП.
Ресемплінг 48>44.2>48.
Lossy компресія.

Перестаньте всіх ЗАСТАВЛЯТИ пройти ваш нікчемний тест !!!
Ось чому :
1) вибранний вами трек мало інформативний , в ньому тільки два інструменти , де хочаб жіночий голос і більше музичних інструментів ???
2) 44.1 і 48 практично однакові але і між ними є ріниця хоч і мала яку було чутно краще якщо б ви використали більш інформативніший трек (читаємо п.1)

P.S Якщо хочете зробіть адекватний тест 96>44.1>96 в якому хочаб жіночий голос і більше музичних інструментів , ви будете вражені наскільки більше людей його пройдуть !!!

[XIAN]

вибранний вами трек мало інформативний

Трек обирав друг, йому на ньому зручно було прозодити тест. Давайте свій трек, я зроблю на вашому, подивимось наскільки покращится результат.

Якщо хочете зробіть адекватний тест 96>44.1>96

Тест в браузері, в браузера частота дискретизації 48КГц, тому взяти оригінал 96 я можу, але порівняння буде, все одно, 48 проти 44.1. Найбільша проблема - це ресемплінг між некратними частотами, ось про це і тест. Тест робив для людини з форума, що боялась ресемплінга в 48КГц в ТВ боксі, ви, приймали участь в тому обговоренні.

[Justas*]

Диалог аудиофила и технаря.

phpBB [media]

Высокие материи, пафос, громкие имена, и приземлённые, набившие оскомину измерения.
Сравните уровень условного Борзенкова и его оппонента.
Первый коммент к видео: "Честно говоря, с обычной стеной, разговор был бы интереснее, чем с этим Родионом."
Зачем я это смотрел? Намного интереснее ролик с дирижёром

phpBB [media]

PS
Alex, там «В мире нет» упомянули.

[uriy]

Зачем я это смотрел?

Я как только увидел с кем он хочет вести диалог, сразу выключил.

А вот с дирижёром смотрел, молодец дирижёр, явно даёт понять что производство музыки и её прослушивание это совершено разные подходы и требования к АС+комната.

[Justas*]

Я как только увидел с кем он хочет вести диалог, сразу выключил.

Скучный этот Родион. Вот если бы они на пару с коллегой по цеху выступали, можно было бы до конца посмотреть.
С видео, где где они совместно дают ответ ̶Ч̶е̶м̶б̶е̶р̶л̶е̶н̶у̶ Alex
Огонь мужик!
...Ачх, мчх, их только в Кащенко проверяют.
Подойди к Киркорову, спроси есть ли у него тестер с осциллографом.
Пойди в секцию бокса, спроси как работает транзистор.
Я плакаль