Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Блок питания в корпусе - желтый трансик. Не уверен, что это хорошо.
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Dysindich писал(а): 26 июл 2021, 15:45 Думаю, теперь понятно? :-)
Так точно-с, премногие Вам благодарствия, значит макс питание до 40V по сути, убавлять не будем.
kovrigger писал(а): 26 июл 2021, 15:48 не понял только есть ли там уже ИИП - вроде что-то черненькое белеется..
Там прям треть платы занято крупным ИИП, видны пара высоковольтных кондеев на 250V и большой транс в левой части платы. Так что питание там на борту есть и возможно даже вполне по току приличное.
Жаль вентилятрик сразу не установили, в подготовленное для него место на задней стенке.
Другой вопросик, чьто там же есть и ЦАПик, на любителя. Я за внешние авторские ЦАПы, так что выбрал бы только модуль с оконечниками.
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 420
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 111
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

Там прям треть платы занято крупным ИИП, видны пара высоковольтных кондеев на 250V и большой транс в левой части платы. Так что питание там на борту есть и возможно даже вполне по току приличное.
Жаль вентилятрик сразу не установили, в подготовленное для него место на задней стенке.
Другой вопросик, чьто там же есть и ЦАПик, на любителя. Я за внешние авторские ЦАПы, так что выбрал бы только модуль с оконечниками.
То же решение но для TPA3250 - по-моему у 502-го появился достойный конкурент
https://aliexpress.ru/item/100500197638 ... _id=229159

ИИП в корпусе - и плюсы наверно и минусы - меньше проводов от БП к УМ, с другой стороны наводки - ИИП фонит нехило - хорошо бы его экранировать сеткой какой.

Вентилятрик таких размеров скорее всего будет шуметь, так как крутится будет быстро, а иначе толку от него? Сверху бы с сеткой вентиль большой - сантиметров 9 хотябы на выдув над радиатором с возможностью регулировки оборотов и терморезистором на ВКЛ - было бы лучше ИМХО.

Мне кажется решение с БП и корпусом неплохое - не надо мучаться самому и колхозить все это - с другой стороны лучше б модульная была конструкция, чтоб если что поменять ИИП к примеру на другой или предусилитель отдельный чтоб был. В общем, отдельная плата УМ - правильное решение по феншую - а все в одном - для тех, кому некогда заниматься сборкой.

Кстати, обратите внимание - на борту комплексного решения есть DSP-процессор ADAU1701 https://www.analog.com/media/en/technic ... AU1701.pdf

В нем дофига всего напихано - там и ЦАП и АЦП и микроконтроллер какой-то программируемый - не совсем понятно зачем они его туда всунули, если выходов все равно всего 2 и всего один УМ? Было бы там 3 усилителя - можно было бы триампинг замутить + используя АЦП аналоговый вход для оцифровки добавить - крутизна бы была)) А так как сейчас - непонятно его функция, подскажите кто в теме - де собака порылась?
Вложения
Screen Shot 2021-07-26 at 18.49.15.jpg
Screen Shot 2021-07-26 at 18.49.15.jpg (108.1 КБ) 2566 просмотров
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Не факт, что конкурент. Надо слушать. Только вот деньги пока тратить не охота)))
По-любому надо будет допиливать. Это ещё гемор на несколько месяцев. У меня творческий перерыв. 502й устраивает вполне.
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 420
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 111
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

Lektor писал(а): 26 июл 2021, 21:54 Не факт, что конкурент. Надо слушать. Только вот деньги пока тратить не охота)))
По-любому надо будет допиливать. Это ещё гемор на несколько месяцев. У меня творческий перерыв. 502й устраивает вполне.
100 пудов, Миша. Однозначно надо слушать, но ручки уже как-то чешутся - интересно что там за ИИП установленый (как мы все пришли к мнению благодаря уважаемому летчику БП нужен 30-вольтовый с запасом по току 10-15А) + шо за хрень этот DSP-процессор - что он там делает и что реально может улучшить в данной реализации. Радует наличие краваток для "поиграться с ОУ". Обратите внимание на РГ - по-моему там не просто переменный резистор, а шото поинтересней.

Про ЗеАудио (магазин) впервые услышал в статье на хабре
https://habr.com/ru/post/430152/

Похоже, начав с простого они неплохо продвинулись с 3250.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Вот прикольный аппарат
https://a.aliexpress.com/_A5yaNW
Дороже
https://a.aliexpress.com/_AMBL8Y
Ещё дороже
https://a.aliexpress.com/_9iAox6
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

Lektor писал(а): 27 июл 2021, 15:45 Вот прикольный аппарат
https://a.aliexpress.com/_A5yaNW
Получил я плату на TPA3221, прослушал, меня не впечатлил. Думаю 3250 будет все же поинтересней.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Можно фото платы?
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

TPA3221
IMG_20210727_165450.jpg
IMG_20210727_165450.jpg (872.32 КБ) 2367 просмотров
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

А это для сравнения некоторых параметров из даташита.
IMG_20210727_160654.jpg
IMG_20210727_160654.jpg (961.55 КБ) 2365 просмотров
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Вчера глянул термокарту на сабже. Плата на столе (без корпуса), питалово 32V, без сигнала на входе, но выходы подключены к нагрузкам. Полчаса прогрева и прошёлся пирометром. Самые горяченные "печки" - это не чипы, а выходные катушенции, от 68°С самый прохладный, до 72°С на самом тёплом из дросселей. И рядом впритык от них греются "бочата" (главэлектролиты). И это всё в наглухо закрытом корпусе. Опщим луноликим брателлам надо бы руки вырвать, за такую тепловую "культуру" проектирования. Отключал нагрузку от одного из каналов, для сравнения со вторым. Разницы не было, дросселя грелись так же, аки печки.
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

Carwizard писал(а): 27 июл 2021, 17:41 дросселя грелись так же, аки печки.
Производители дросселей возможно экономят на "драг. метеллах". На пару витков меньше, на пару микрон тоньше провод и вперед. Могу только посоветовать конденсаторы 1 мкф. заменить на 0.68 мкф. Если нагрузка 4 Ома, думаю не страшно. На пару миливольт повысится ШИМ на выходе, зато дросселя будут холодные, ну и на высоких звук помягче будет. Это самый простой вариант. Не понравится - вернете все обратно, тогда придется немного увеличивать индуктивность дросселей.
Аватара пользователя
kovrigger
Постоянный житель
Сообщения: 420
Стаж: 4 года 6 месяцев
Репутация: 111
Откуда: Украина, Киев
Аудио система: NFJ&FX AUDIO 502S PRO, акустика "Фараон 2 Magico Mini" от HiFiCompass, ЦАП AH-D6+(авторский), звуковая карта Apogee Duet Firewire

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение kovrigger »

Lektor писал(а): 27 июл 2021, 15:45 Вот прикольный аппарат
https://a.aliexpress.com/_A5yaNW
Дороже
https://a.aliexpress.com/_AMBL8Y
Ещё дороже
https://a.aliexpress.com/_9iAox6
Шото непонятно почему так дорого - по идее те же яйца (только компактнее) , шо от FX-Audio или от ЗеАудио :?
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Пока не разобрался.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Lektor писал(а): 27 июл 2021, 19:28 Пока не разобрался.
Ну как же? Вон, плата-то - золотая! А "...Очень низкий уровень шума такой же тихий, как и лес ранней весной..." ? А звук " ...Прозрачный, как дождь ударяет синюю плитку..."? Да и "...полностью дифференциальная схема...", аж четыре операционника засандолили!!
Вот, оно и набежало - более, чем в три раза больше, чем FX502S PRO :-)
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Готовлюсь к тюнингу сабжа.
В блоке питания заменил напругозадающий резисторик для регулируемого стабилитрона LT431, на многооборотный подстроечник, тупо приклеев его к плате и радиатору.
Съездил в радиомагаз с прибором и списком, за мелочёвкой под замену. Ну а поскольку хозяйка сети радиомагазинов моя давняя знакомая, то обслужили по VIP протоколу, усадив в подсобке и принеся со склада целые коробенции с требуемыми номиналами. Пол-дня сидел и выбирал из сотни кондюков каждого вида всего пару, или 4 штучки, но за то с равными емкостями и самыми минимальными ESR. Только для экспериментов с выходными неполярными кондюками, взял 6 видов по 4 штучки. Все ровнёхонькие получились, хотя в коробках из одной партии были заметные разбросы. Люблю прецизионность, и хорошо когда есть возможность такого выбора из кучи.
Опщим приготовился к злостному тюнингу, методом паяллинга и напиллинга, абсолютно нового и прекрасно работающего усилителя мощности звуковой частоты.
Неужели и без того шикарный звук, может стать ещё лучше? Чот прям вот не верится. Но поскольку есть электровакуумный оловоотсос, паяльная станция и все для этого сопутствущее, то отчего бы и не тюнингануться? Тем паче, что цена вопроса по сути копеешная. Даже если вдруг и крякнит усь, то не вопрос купить ещё пачку таких же.

Изображение

Изображение
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

Хороший будет опыт, да и нам будут интересны результаты. Удачи.
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Проделав половину тюнинговых работ по сабжу, включив и послушав, впал в прострацию от постигшего уныния.
Звук стал хламом, а ведь из коробки был очень хорошим. Сменил пока только твёрдотельную релюху по питанию, все электролиты по питанию (и добавил снизу блокировочные плёночники), а так же переделал делитель регулятора громкости, ну и запитал всё это с более мощного импульсника, Басы немного прослабли, а ВЧ как буд-то тремя слоями целлофана окутали.
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Уберите пленочники.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Carwizard писал(а): 30 июл 2021, 19:03 Проделав половину тюнинговых работ по сабжу, включив и послушав, впал в прострацию от постигшего уныния.
Звук стал хламом, а ведь из коробки был очень хорошим. Сменил пока только твёрдотельную релюху по питанию, все электролиты по питанию (и добавил снизу блокировочные плёночники), а так же переделал делитель регулятора громкости, ну и запитал всё это с более мощного импульсника, Басы немного прослабли, а ВЧ как буд-то тремя слоями целлофана окутали.
Для начала, не торопитесь с выводами... Боюсь, что я опоздал со своими рекомендациями :-(, и Вы, уже трансклюдировали свой новодел из схемы... Ранее , я уже повторял мысль более грамотных и опытных..., нежели сам : "...не спешите с выводами после замены конденсаторов. Отслушивание должно продолжаться в течение дней 3х-6ти! Иначе рискуете пройти мимо, так и не узнав, как звучат данные кондейки в данной схеме..." (слово "кондейки" - мое, обращать на него внимание - не стоит)
Вообще, Вы, (впрочем, этим , грешен и я) - нарушили все существующие каноны апдейта!!
Вы, вольнули все возможные изменения, доступные из сети , все - и, разом!! Пойди ка, теперь, разберись, что и как!!
А нужно было :
- 1) Блок питания. (повысить напругу на 3 Волта, чтобы обеспечить корректную работу встроенного в усилитель стабилизатора. (при штатном внешнем БП на 24 Вольта, можно понизить настройку встроенного стабилизатора на те же 3 Вольта, что суть дела не меняет, однако - не рационально)
- отслушать .... (три дня , здесь не требуются... все мгновенно. единственно - дальнейший процесс модификации БП, уже потребует затрат по времени и прослушивания, так как потребуется нарастить энерговооруженность источника питания с помощью "выходных кондеек" (увеличение их емкости, и не по простому принципу тупого наращивания суммарной емкости... (что толку в емкости, если кондер не способен мгновенно отдать запасенную энергию? (мгновенный ток отдачи!!), ну и про пресловутый ESR не забываем :-) , мало того, и на исполнение кондера обращаем внимание (на исполнение его выводов, диаметр проводников и материал )).
После подбора электролитов нужно начать подбор шунтирующей пленки (того самого полипропилена) - влияние - колоссальное , порой - лучше - вообще не шунтировать, чем шунтануть наугад, формальным полипропиленом!!.
2) Заменить некоторые кондейки в тракте:
- входные , межкаскадные, которые - переходные (в просторечии, называемые "проходными" (хотя, проходные - это совсем другое, что в УНЧ, практически не используется). Там, по одному на канал стоят. Проблема в том , что монтаж выполнен таким образом, что на пленку, потребного качества - нет места, поэтому, принимая во внимание конечный предел по звуку самой схемы, вполне возможно рассмотреть возможность применения хорошего электролита. (для электролита - емкость должна быть увеличена).
Потом происходит вдумчивое прослушивание... (опять - не менее 3х суток), потом выводы и возможные варианты замены, и снова - отслушивание (не "слепое", которое для "ушлепков")...
(заодно, заменить еще четыре кондейки , освещенные выше по ветке, которые 10мкФ)
4) замена кондеек в выходном каскаде (которые на 1мкФ). Рекомендации : полипропилен, СВЧ, на напругу , которая позволит запихнуть кондейку на плату.
5) связан с пунктом 4, и пока - находится на стадии "не подтвержденной", так как, пока -только предположение (катушки заказаны и, в дороге)
Замена катушек на "нормальные", медные, на достаточный ток (мин на 7А. Лучше заказать специализированные для класса Д, их производит Ice, но не факт. Ковбои из Техаса рекомендуют Coilcraft - вот эти : https://www.mouser.be/ProductDetail/994-MA5172-AE )
Опять вдумчиво прослушиваем. (здесь , уже нет причин отслушивать неделю... все гораздо оперативней)
6) Можно переходить к"экскрементам" с ОУ... Здесь - рекомендации не даю, все индивидуально.
7) Решить вопрос с улучшением теплоотвода от чипа . (хотя, и не фатально . сообщений о смерти чипа, пока не поступало).

Далее - полировка... Этот процесс сродни ремонту, имеет - только начало.
Примерно -так. Вполне возможно, что, что-то упустил что-то не дораскрыл, чего-то не договорил...
If you are a pilot, then you are already not shit!
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

Отрицательный результат - тоже результат.
И как написал коллега из Бельгии : не надо торопиться с выводами. Мы с волнением ожидаем отличительного результата, а это не происходит, и может возникнуть ощущение ухудшения, а новые конденааторы действительно должны пройти период "формовки".
В 80-е или 90-е проводил эксперимент с заменой конденсатора в звуковом тракте, и не получив хоршего результата вернул назад старый. От звучания я был в ужасе :o. Потом догадался, несмотря на то что конденсатор неполярный я его впаял наоборот. После перепайки его же другой полярностью все вернулось "на круги своя"
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Электролиты для питания были выбраны фирменные, на бочки конкретно серия ZLH от Рубикона. Штатники были по 1800 мкф, сейчас установил по 2200 мкф, так как по 3300 уже не вписались по высоте. То есть везде на кондеях увеличил не только ёмкость, но главное снизил ЕSR, так как сличил с изъятыми штатными.
Звуковые электролиты менять не буду, так как с завода установлены гораздо лучше, чем я смогу у себя отыскать им для замены. Там и так стоят фирменные с маркировкой лоу-ЕSR.
Плёночную блокировку по одному отпаивал прям во время прослушивания. Ни малейших изменений нет, что стоит блокировка снизу питающих электролитов, что нет её, вообще бары бир. Причём ставил оригиналы от Вимы, и от иных ЮСА брендов, с предварительным подбором и замерами. Ноль эмоций по звуку.
Электролиты перед установкой я уже формовал, и погонял более суток на усилке не выключая, прежде чем начать слушать.
О переделке БП я выше уже сообщал, и даже фотку показывал, что напруга поднята и 317-му стабу питающему ОУ, перепад в 4 В и так был обеспечен, а теперь уж и подавно.

В самый разгар перепайки прилез помошничек, не то советовать куда что паять, не то за своей порцией ласки:
Изображение

З.Ы.-1
Нашёл и исправил косяк со звуком. Виной падения ВЧ оказались вновь добавленные кондёрчики по 200 пик, рекомендованные кем-то с соседнего борда, добавляемые во время комплексной переделки РГ. Ну мол ВЧ защита от шумящего чипа усилка. Бредятина короче, выкинул их и здравствуй родной звук тут же, узнаю оригинальный 502-й!
З.Ы.-2
Прочёл что автозвукеры почему то облюбовали себе 502-й для инсталляции в авто. Странно, неужели будут кормить его доп-преобразователями? Ан нет, от штатных 12В. Дай думаю попробую и я от 12 В запитаться. Перекинул питание с подготовленного ИИП обратно на лабортаторник и стал на ходу понижать питалово. Снизил до 12В, ещё и ток ограничил парой амперок. Усил как отлично играл так и продолжил, вообще без нареканий по звуку. Странно аж прям стало. Большим бонусом самоизлечился адский перегрев компонентов, усил остыл до комнатной температуры, что выходные дросселя, что сам чип.
Но поскольку на ОУ при этом так же понизилось питание, то решил вернуть напряжение общего питания до рекомендованного с завода 24В. Жара компонентов подросла, но в пределах терпимого, не столь адски, как было при 32 В - там совсем уж страшный перегрев был.
З.Ы.-3
Среднее потребление на полняке, вижу по лабораторнику не вышее 0,3-1 А, при 24В.
Странно, а зачем тогда советуют брать крутые мощные ИИПы, аж по 15-20А?
Решил замерить импульсное токопотребление усликом на предельной мощности, (на зело драйвовом с басюками муз.материале), которое обычно не умеют отслеживать большинство тестеров.
Изображение
(между ЦАПиком слева и платой усилка, на кабеле питания виднеется добавленный феррит-фильтр, в который удалось уложить три полных витка кабеля)

И вот что вышло по импульсному току:
На рекомендованном с завода питании 24В, короткие токовые броски не превысили 1,9А.
Так что штатного БП на 4А, было бы более чем достаточно.
Изображение

Но при питании в 32В, хотя средний ток так же не большой, но вот пиковое потребление тока на самых злобных басах подскакивало аж до 8,6А. Так что тут БП на 9А выходит не лишним, да.
Изображение
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Наверно при 32В заработал как нужно стабилизатор и пиковое потребление тока резко увеличилось. По крайней мере на слух, уже при питании 28В, усилитель более динамично отыгрывает.
Все же я не услышал, дала что-то доработка этого усилителя? Или вы пока рады, что нашли косяк в доработке?)))
И конечно бы замеры до и после. Поскольку у вас есть чем это сделать.
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

Самые токопотребляемые элемкнты в данной схеме - дроссели. Независимо от уровня входного сигнала дроссель гасит сигнал ШИМ, примерно равный напряжению питания, отсюда и разогрев. И еще повышение питания меняет частоту ШИМ.
................. ........... / MIN / TYP / MAX
питание........... / 12V / 32V / 38V
частота ШИМ / 430 / 450 / 470 kHz
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Вообще, Рубикон - это рабочая лошадка Японии, добротный, ответственный производитель. Выдающихся собственных разработок , как таковых, и не имеет... Для ремонта - очень даже подходит, для апдейта - как бы , и нет:-(
А кошак у Вас - зачетный! С таким помощником можно , не то что, 502й уработать, а и пирамиды превратить в шары :-)
В общем и целом, дела у Вас - идут хорошо. Главное, что Вы, вполне отслеживаете наступающие изменения в звуке (в данном случае, отсутствие таковых... и это - тоже результат) .
На счет зеленых китайских электролитов , Вы, правы - это хорошие литы. (по замерам, они показали очень приличные результаты в широком частотном диапазоне, где обычно сливаются и самые именитые , как правило - уже , на 10кГц... Не случайно, видимо, производители выбрали частоту измерений для параметров в 120Гц! :-) ) Другое дело, что в Китае уже начали подделывать подделки (прошу прощения за тавтологию), еще заметил такую фенечку... многие торгаши процветают на коммерции отбраковки с предприятий :-) И нельзя сказать , что брак промышленного стандарта - это - однозначно - не применимо для наших, военных целей.... нет - нужно смотреть в каждом , конкретном случае..., однако - хотелось бы , чтобы не приходилось что-то смотреть, хочется обычного, человеческого счастья, чтобы - купил, впаял и офигел!
Короче, начните все с начала (кошак поможет), только , на этот раз поэтапно и вдумчиво.
А генерально - если Вам нравится штатное звучание зверька, может и нет необходимости его нервировать , выворачивая ему ручки и ножки?
Я , этим занялся, поскольку , ряд моментов в звуке - мне, реально не нравился (хотя , сам звук , в общем - меня впечатлил, даже - шокировал на фоне моей более именитой аппаратуры). Главное, что мне не понравилось (не правильно выразился - не не понравилось, а были выявлены некоторые недостатки в звучании , с применением "микроскопа" :-) - это, некоторая "предсебелянтность в звучании высоких, может в ней и заключается обаяние 502го..., однако - я не люблю намеков в звуке, поэтому и занялся допиллингом. Теперь и не знаю , доволен ли я, результатами...., поскольку звучание 502го теперь, впритык приблизилось к звуку моей другой , более именитой и дорогой аппаратуры..., но к счастью, все же остался индивидуальный почерк класса Д (больше всего я опасался убить, именно его).
Во всем процессе допиливания 502го , я , никак не ощутил влияние замены мощного полевого ключа - от слова - совсем... (правда, пытливый ум и тяга к умственной мастурбации , и здесь отметилась :-) , есть основания предположить, что снижение сопротивления открытого канала, как параметра , начнет оказывать значимое влияние, только - после перехода через определенный, пороговый рубеж.... мне , почему-то кажется, что таким рубежом являются 10 мОм. (мне удалось отыскать и заказать транзюк с 20 мОм, с меньшими параметрами - не нашел :-( ). При снижении параметра меньше - получим эффект - значительного повышения линейности параметров. Осложняется дело тем, что в 502м применен транзюк типа - P канал, номенклатура подобных приборов - значительно беднее , чем N-канальных и , соответственно, параметры их, так же , значительно беднее :-)
Ладно.... что-то Остапа понесло.... :-)
Все у Вас, нормально и процесс допиллинга - проистекает - так же - нормально! (в общем и целом), поскольку на 1000 телодвижений , лишь - два, три - удаются по настоящему с успехом , и чувством глубокого удовлетворения.... в нашем нелегком, безнадежном хобби ;-)
Вы, просто, еще не выбрали лимит плановых неудач :-) Зато и радость от успехов будет - непомерна!
If you are a pilot, then you are already not shit!
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1927
Стаж: 6 лет 4 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Lektor »

Опять буду настаивать запилить видос. покажите предметно детальки, которые заменили, термопрокладку. В общем мы ждемс.
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Михаил, давайте, сначала, я организую фотосессию? (я писал ранее, что в данный момент - сильно стеснен в вопросе нормального бытообитания - :-) - стройка - полным ходом..., а строитель в семье - один (девчата у меня :-) )
Где моя камера? - сейчас, знает , только Создатель.
Как только придут катушки, и я в очередной раз полезу в корпус моего многострадального 502го, я обещаю - что сделаю исчерпывающий, подробный отчет по всем мыслимым и не мыслимым извратам, которые возможно осуществить с этим, и без того - замечательным, устройством :-)
Видосы, наверное, появятся позже, когда я обрету нормальные условия существования :-) (сейчас, я, мечусь как белка в колесе по четырем этажам, и пытаюсь укусить себя за локоть, в попытках здравомыслия...)
If you are a pilot, then you are already not shit!
V63s
Почетный пользователь
Сообщения: 144
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 22
Откуда: РБ
Аудио система: Амфитон, Topping TP22 (ta2050), tpa3116d2, TPA3221, рупорная акустика

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение V63s »

сильно стеснен в вопросе нормального бытообитания - :-) - стройка - полным ходом.
А может это и к лучшему? Думаю у многих похожая ситуация.
Сейчас может форум читают инженеры из Техаса в надежде позаимствовать прогрессивные идеи, а через год нас же и поимеют ( предложат нам СУПЕРПУПЕРКВАЗИУСИЛИТЕЛЬ с фантастическим звучанием за такие же фантастические деньги) :x
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 896
Стаж: 4 года 5 месяцев
Репутация: 219
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro/ Zidoo Neo Alpha /Clone N-Core

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Dysindich »

Кто знает? Может и - так!
Мы, как бы - простые человеки, с простыми потребностями... (в общем и целом - уровень Техаса - это круто, это - вполне серьезно, однако, не нужно все идеализировать, поскольку и Техас, нас, иногда- кидает, слетав на Луну в Голливудской студии.. :-) )
Возвращаясь к нашим баранам , должен констатировать - последняя моя доработка 502го, была - НЕ удачная.
Тупое наращивание энерговооруженности БП (я писал об этом, где-то , здесь....) - не привело к ожидаемому результату :-(, но дало мне обогащение дальнейшего углубления понимания..., что, уже - хорошо!)
Сыграла психофизиология... :-) (конденсатор от Крайслера - не может плохо ехать, забываем только, один моментик - а кто сказал, что это - Крайслер, Вам, изготовил, данную деталь подвески???)
Короче, после наращивания энерговооруженности БП к 502му, путем установки большей емкости... 24mF против 13,6 - прежних, произошло ожидаемое "оживление по низам". Это вызвало эффект "Вау"! Однако, прошли дни и наступило осознание, что подобный эффект вызван тупым увеличением емкости (до оптимальной), и всего лишь! Зато произошло явное ухудшение других показателей качества звучания.... как-то:
и микро и макро динамики , не только не улучшились, но и... где-то ...пострадали.
Короче, я, не доволен конечным результатом, зато - узнал, что для раскрытия потенциала чипа от Техасских ковбоев требуется, как минимум 20 000 мкФ в БП. (ну, и по мелочам.... писал уже об этом... Хотя - выносной БП , это и благо..., однако - без ложечки дегтя, и здесь , не обошлось.
- минимально-возможная длина проводников при максимально-возможном их, сечении)
Так же, хочу отметить, необходимость замены внутренних, смешных проводочков, идущих от платы к выходным разъемам на акустику. Хоть , и не принципиально, но лишнее падение напряжения - здесь, не уместно, если только, Вы, не решили организовать датчик тока :-) , в этом месте, для каких-то, своих потребностей.
Понемногу начинает подходить измерительная аппаратура, это - радует! Скоро смогу , не просто - лить в уши воду, коллегам, но и ссылаться на что-то более определенное:-)
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
Carwizard
Мудрый кот
Сообщения: 334
Стаж: 4 года
Репутация: 132
Откуда: KZ
Аудио система: Onkyo, PolkAudio, Jamo, Heco, Magnat, Sony SV9900, ATDAC-8AX, FX502S-PRO

Re: Усилитель класса D: FX-Audio - FX502S PRO

Сообщение Carwizard »

Dysindich писал(а): 02 авг 2021, 10:43 А генерально - если Вам нравится штатное звучание зверька, может и нет необходимости его нервировать , выворачивая ему ручки и ножки?
Дык, так я бы с удовольствием и не парился в квесченах тюнинга, а спокойно слушал. Но как вот быть с психохочунчиком, выскочившим после прочтения длинных портянок аж на 4-х форумах, мол именно 502S PRO является тем алмазом с малость неровной огранкой. Пишут, мол малёхо полирнёте ограночку напиллингом, и золотой ключик брульянт у вас в кармане!
Как быть с психохочуном, как с ним договориться что бы отстал?
Отсюда и все мытарства, дурная голова рукам покоя не даёт. Изображение
Lektor писал(а): 02 авг 2021, 11:03 покажите предметно детальки, которые заменили, термопрокладку.
Я пока кроме 6-и питающих электролитов и включающего ключа - ничего не менял, ибо в самом начале. Так же надо ждать заказанных РГ под замену того штатного недоразумения. Живую лягушку надо варить медленно, сперва в прохладной водице, далее чуть в тёпленькой...
Торопыса надо медленно, как бы вкушая процесс.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»