Усилитель класса D - IcePower Ice50Asx2

[Сергей Владимирович]

Помогите разобраться. При заказе этого усилителя на алиэкспресс как определить какая версия. SE или BTL? Например тут https://aliexpress.ru/item/400001346650 ... 1588247943

[IT-Prof]

Лучше уточнить у продавца, поскольку по ошибке могут прислать не то, что написано в магазине. Такие случаи были уже.

[Lektor]

SE - это стерео на одной плате
BTL или Bridge Tied Load - два канала в мостовом включении, т.е. моно с двойной мощностью.
Заведите дружбу с Google!)))
Удачи!

[Сергей Владимирович]

Спасибо за ликбез:) Но я спрашивал как отличить на алиэкспресс вариант платы SE от BTL.

[Alex]

Сергей Владимирович обратите внимание на фото

ICE50ASX2-BTL.jpg (76.71 КБ) 6718 просмотров

[Сергей Владимирович]

Вариант BTL с одним выходным дросселем? Я правильно понял?

[IT-Prof]

Вам же нарисовали))

[mgb1960]

Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что разъем Р101-это выход на акустику левого канала, а разъем Р104, соответсвенно правого канала?

[Openm]

Cсылка на даташит платы: https://icepower.dk/download/1633/

Разъем P101 - это выход 1, т.е. то что вы подали на пин 7 разъема P102 (вход 1)
Разъем P104 - это выход 2, т.е. то что вы подали на пин 4 разъема P102 (вход 2)
С усилением.
А на какой номер правый и левый канал подавать - это как вам удобнее.

[mgb1960]

Openm, большое спасибо!
Интуитивно именно так и поступил)).

[VladimirG]

SE - это стерео на одной плате
BTL или Bridge Tied Load - два канала в мостовом включении, т.е. моно с двойной мощностью.
Заведите дружбу с Google!)))
Удачи!

Все таки, в мостовой реализации мощность увеличивается в 4 раза

[Alex]

Кстати как вам звук в вашем варианте Ice50Asx2?

[VladimirG]

Кстати как вам звук в вашем варианте Ice50Asx2?

Я изначально хотел мостовой усилитель, чтобы подавать сигналы от балансных выходов ЦАПа. Это дает ряд преимуществ, поскольку в симметричной схеме, как правило, отсутствуют наводка 50 Гц и гармоники, да и мощность Ватт 150 на канал. Поэтому, купил две платы ICE50ASX2 BTL, подключаю напрямую от XLR разъемов ЦАПа и от ЦАПа же регулирую мощность.
Звук замечательный, мне очень нравится.

[VladimirG]

Вариант BTL с одним выходным дросселем? Я правильно понял?

В мостовом усилителе не только нет одного выходного дросселя, но еще нет и одного из выходных разъемов, так что ошибиться невозможно.

[Lektor]

отсутствуют наводка 50 Гц и гармоники

Как в двухтакте?

[VladimirG]

отсутствуют наводка 50 Гц и гармоники

Как в двухтакте?

Здесь важна симметрия, представьте нагрузку с импедансом Zо (не обязательно активная нагрузка) к двум контактам которой подключены две цепи с импедансом Z1 и Z2, причем Z1=Z2, которые не только состоят из полностью одинаковых компонентов, но и взаимно симметрично и очень близко друг к другу расположены на плате (это к вопросу о правильной разводке компонентов на плате). Причем, ни одна из сторон нагрузки не заземляется, а внутри нее в точке Zo/2 формируется виртуальная "земля" (симметричное "заземление"). Если у вас имеется внешняя длинноволновая наводка, то из-за симметрии, как компонентной, так и геометрической, она будет одинаковой (синфазной по амплитуде и фазе) на контактах нагрузки Zо. Например, в данный момент это будет +10 В с одной стороны и +10 В с другой стороны Zo. Но это значит, что ток через нагрузку от этой наводки будет равен нулю. Ток же через нагрузку будет обусловлен полезным разностным (дифференциальным) сигналом, например, +/- 0.1 В. Поэтому, в усилителе с асимметричным заземлением схемы и нагрузки, то есть, с фиксированным потенциалом (заземлением) схемы и нагрузки, всегда будет усиливаться и выделяться какая-то наводка.

[lgedmitry]

Однако если ас относительно усилителя будет болтаться относительно земли на частоте модуляции - то наверное и весь усилитель будет болтаться относительно земли на той же частоте, только в противофазе. И тогда вся земля станет для усилителя источником наводок. Правильно я думаю?

[VladimirG]

Очень условно верно, в тексте выше я все сильно утрировал для понимания, но без детализации, в реальности же, например, на вход усилителя мощности вы подаете сигнал по витой паре либо с балансных (симметричных) выходов ЦАПа либо с разъемов RCA - сигнал относительно земли. Во-первых, на витой паре ( предпочтительный вариант) наводка от изменения магнитного потока через площадь контура между проводами является дифференциальной, но сильно ослабевает из-за разного знака наводки в соседних витках (чем короче провод и больше, в разумных пределах, витков, тем лучше), а синфазная наводка на витую пару может быть ослаблена экранированием и далее сильно подавлена на дифференциальном входе усилителя (предпочтительным является интегральный инструментальный усилитель (ИУ), Юрий его использует в одном из вариантов своего усилителя, но на дискретных элементах, а там требуется очень точная подгонка соответствующих сопротивлений, типа 10(-4). В принципе, при достаточном уровне сигнала от XLR выхода ЦАПа ИУ, по-моему, не нужен). В случае усилителя с одним заземленным входом, синфазная наводка от земляного провода обнуляется, а на сигнальном проводе становится дифференциальной и после усиления проходит на выход, поэтому, этот вариант может быть хуже. Во-вторых, есть еще вопрос с земляными контурами, и он связан с правильными "землями" источника сигнала, проводов и усилителя мощности. По-моему, из всех возможных бюджетных вариантов лучшим является малошумящий симметричный источник сигнала (хороший ЦАП), экранированная витая пара и симметричный усилитель мощности. Но это - кому что нравится, а иногда, что есть в наличии. А синфазная наводка +10 В была, конечно, сильно преувеличена)).

[Влад]

Всем привет,
при работе очень сильно греются конденсаторы с387, с388, с360, с361 и чипы
между этими конденсаторами.
Подскажите, есть такое у кого-то? Опасно это или нет? Если опасно, то что посоветуете?
Заранее спасибо.

[Alex]

Сильно это сколько градусов? Рукой можно держать?

[Влад]

Не знаю сколько градусов, но долго держать палец на конденсаторе не получится, сильно жгёт... Но усилитель работал несколько часов без проблем

[Alex]

это те четыре 35в бочки?

[Влад]

Не знаю насчёт 35 вольт... Ну да, 4 бочки, там других нет

[Alex]

Не страшно, не заморачивайтесь, будет работать

[Solanto]

Доброго времени суток. Подскажите, на сколько этот усилитель надежен? Как скоро ждать выход из строя? И кто где брал его? Можно ответить на solantoпёсикyandex.ru

[Alex]

Норм усилитель, насколько долго проработает трудно сказать, но жалоб на него не наблюдается.

[Solanto]

Понял, спасибо. Буду брать.

[egal]

Всем добрый день!
Подскажите, на сколько кОм потенциометр можно использовать на входе, 100К пойдёт?

[Alex]

10к

[egal]

10к

Спасибо!

Это будет мой первый усилитель, после, скажем так, 20 а то 25-и-летнего перерыва - всё началось где-то во времена 157УЛ1, 174УН7 и КТ818/819-8101/8102 и что-то там про УМЗЧ высокой верности Сухова, и там же закончилось, плавно перейдя на ZX/Z80 и дальше ушло в IT. Так что в "звуковом" контексте мозг скрипит как несмазанная телега.
Т.к. бОльшую часть времени провожу за столом, то звук чаще всего слушаю там же, и до сих пор пользовался обычным не сильно дорогим 2.1 от Creative, и их же звуковухой. Потом просто стал использовать on-board звук. Ещё когда-то был ресивер от Yamaha и 5.1 от них же, который я подарил.
И вот как это всегда бывает неожиданно захотелось мне купить усилитель на стол, внешний DAC и какие-то полочники. И если с ценами на 2-ю и 3-ю позицию еще как-то можно мириться, то ценники на усилители какие-то совсем для этой цели негуманные. Как и собственно размеры (как поставить на рабочий стол усилитель Yamaha или Denon? Да и смысл.)

Стало быть дилетантские вопросы:
а) 4 Ом или 8 Ом? на 8 омах взаимное проникновение каналов лучше
б) для такой задачи Ice50Asx2 думаю достаточно?
в) акустика 2х или 3х полосная - или это только дело вкуса и ушей, и к усилителю не имеет отношение?
г) есть вообще в этом смысл, или проще купить Focusrite Solo и какой-нибудь активный Edifier 2.0, а для антуража потыкать паяльником в канифоль, поплавить припой да и дело с концом?

DAC пока заказал с Али, средненький, ну чтоб было.

Есть ли вообще смысл усилитель класса D слушать "на столе", на малой мощности, 1-2Вт? может для стола и класса А хватит, ватт на 5.