Клон nСore от Юрия Игнатьева 400 Вт (2_051_LITE)

[vitaliy]

А этот усилитель будет работать от стандартного линейного выхода (250 мВ)? Какая при этом получится мощность на 8 ом при питании 60 вольт? (приблизительно)
PS: Извините может за смешной вопрос, я пока во всем этом разбираюсь/изучаю

[WiFi80211]

Всем доброго времени суток.
Юрий, хотел бы преобрести 2 платы усилителей и БП. Как с Вами связаться по данному вопросу?

[66alex66]

для 100Вт можно секономить:
ориентировочная цена усилителя 28$
Корпус можно брать мелкий, за 40-50
итого:28х2=56
корпус с разъемами 60
БП 30
вообще сверхбюджетно
150$

Это на 50$ дороже готового китайского усилка на 200 китайских ватт, который не сравнится и проработал всего две недели.
Прошу поставить в известность возможность приобретения и ссылки на всё необходимое к дозакупке.

[Sous]

Спс. работа кипит.

[Zaur]

Вам тоже заплатили за рекламу этого "усилителя" который к звуку не имеет ни какого отношения. Д класс это про все что угодно, но только не про звук. Звук должен быль естественным то есть аналоговым. А вы пихаете звук в цифровой усилитель! Ни когда нолики и единицы не станут живыми. И конечно выйдет хвалебный обзор потому что все покупается и блогеры тоже!

А Аватар Вы до смотрели на ламповом телевизоре или на плёночном кинопроекторе? Фотографируете на плёнку? D-класс-это когда записанный звук можно с реальным перепутать,а винил и лампа-это гармоники,которых в жизни нет,где скорость затухания послезвучий получается приукрашенной,а тарелочки,которые вживую при долгом прослушивании напрягают,на лампе искажаются до комфортного звука.Я,например,предпочитаю устать от живого выступления с его эмоциональностью,а передохнувши снова испытать тот драйв или унисон звуков,прослушав купленный на концерте диск,чем не ходя на концерты сутками слушать комфортный винил на однотактном усилке.Каждый шорох услышанный в цифровой записи подсознательно формирует образы в голове,которые при многократном прослушивании сливаются в единую картину и получается эффект присутствия.В конечном итоге прослушивание музыки на усилителе класса D больше смахивает на ДЕТЕКТИВ,в котором максимально много надо увидеть мелочей,чтоб затем,посмотрев видеозапись выступления,самодовольно улыбнуться от того,что именно так я всё себе и представлял.А аналоговый звук-это СКАЗКА на основе реальных событий,а не естественность.Страдивари в наверно в гробу бы перевернулся,услышав запись своей скрипки на виниле через ламповик.Он годами звук её творил,а на студии "Мелодия" или заводе McIntosh посчитали,что для нас будет более комфортно слушать если "округлить"её звучание и добавить драйва-так более комфортно и естественно для наших ушных перепонок.Ричи Блэкмор тоже зазря свою гитару годами настраивал-аналоговый звук всё-равно больше жизни ей даст.В цифре одна проблема-это доступность записей,и соответственно часто-поверхностное прослушивание новых треков без погружения в композицию,т.к.в следующую секунду я могу следующий трек включить,и мне не надо даже для этого с места двигаться.Кто-то любит детективы,а кто-то до сих пор без сказок не засыпает.Слушайте то,что Вам нравится,не навязывая своё мнение другим-каждый наслаждается музыкой по своему.И,вообще, мы все на одной стороне,кто любит слушать музыку,а не собирать марки или колоть героин.

[lgedmitry]

мне кажется, что едва-ли не самый главный критерий хорошего звукоусиления - поведение усилителя в ответ на противо-эдс с акустической системы. И вот тут, что любопытно, правильные усилители с супернизкими гармониками будут немного в арьергарде. Ибо их супернизкое выходное сопротивление является продуктом работы ООС. А скорость работы ООС обычно согласуется со скоростью распространения сигнала сквозь усилитель, чтоб апериодическая характеристика и все дела. Но вот акустике на это согласование начихать трижды. Она меняет своё сопротивление гораздо быстрее. Ну индуктивность - что с неё взять! И получается, что выход усилителя, который такой весь напряжённый, тянет АС в чётком соответствии с работой ООС вдруг расслабляется, потому как АС вдруг из потребителя становится генератором. Вылетает за грань дозволенного (ну примерно как Вам держали дверь с той стороны а потом вдруг отпустили), на вход усилителя прилетает ошибка с выхода по петле ООС и начинается процесс перенапряжения выхода в обратную сторону. Всё это конечно очень быстро. Но звук оно красит. И заставляет задирать ток покоя. Но опять-таки, выходное сопротивление уся будет определяться не только током покоя, но и работой ООС. Та часть, за которую ток покоя отвечает, будет намного быстрее реагировать на работу АС. Но та, за которую отвечает ООС - продолжит вести себя тем же вышеописанным способом.
С классом Д в этом плане должно быть всё ощутимо лучше. Эти ШИМистые ключи на выходе - они не особо напрягаются и прожимаются под нагрузкой АС. Благо они не эмиттерные повторители, а открытые каналы полевых транзисторов с довольно низким внутренним сопротивлением, которое линейно, и в миллиомах измеряется. (эмиттерные повторители тут заплакали в сторонке). Ну и ООС очень сильно зафильтрована, так что резкие скачки импеданса нагрузки туда не транслируются никак наверное...
...Но в элитных усилителях класса Д опять же есть PFFB прямо с АС на вход уся....
В общем, хотите - бейте, хотите поправьте инженера от сохи

[Серг.]

Звук должен быль естественным

Кому должен??? Кто, где и когда сказал или постановил, издалЪ декрет, какой должен быть звук и кому он должен???
.... лампу года два не включал. Слушаю параллельно две системы - германий и класс D. Обе нравятся, и никто никому ничего не должен.
Самый естественный, - это живой звук исполнителей.
Самое естественное звуковоспроизведение записи, - это фонограф. Но естественное звучание фонографа, грамофона и патефона я с удовольствием променяю на технику сегодняшнего времени.
Вот цитата:
"Внутреннее ухо – самая сложная и важная часть системы слуха у человека
В нём находится орган — улитка, фактически сенсорный орган слуха. Улитка заполнена жидкостью, которая колеблется под воздействием звуковых волн. Эти колебания стимулируют тысячи волосковых клеток, генерирующих электрические импульсы, передающиеся по слуховому нерву в мозг, где и формируются звуковые ощущения."
Фактически, мы имеем цифровое строение органов слуха. Это на заметку членам секты "Чисто аналогового тракта"

[vikfvm]

Никому не навязываю своё мнение, но меня всегда дико забавляли некоторые постулаты аудиофилии ) Например - не использовать регулятор тембра или эквалайзер. Почему нельзя? Патамуша будет не так, как задумал создатель музыкального материала. Весело однако )) А почему меня должно заботить то, КАК он его задумал??? Если учесть, что слух человека СИЛЬНО индивидуален и даже у одной и той же особи СИЛЬНО зависит от многих факторов, то попытки слушать так, как "задумал создатель материала" вообще обречены на провал. Может звукореж в тот день был не в настроении из-за того, что поцапался с женой утром, или скушал что-то не то. Некоторые вещи при прослушивании вообще вызывают вопрос каким местом это звукореж слушал, когда сводил материал. Вы например никогда не смотрели как выглядит осциллограмма сигнала на выходе CD-плеера при прослушивании фирменного CD Mutter группы Rammstein? Там ограничение верхушек сигнала Это видимо так задумано создателями. Тембр нельзя регулировать, ибо.... А как быть с кривыми равной громкости? Человек слышит разные частоты с разной интенсивностью, причем она зависит от уровня громкости. Согласно Сухову, равная слышимость разных частот достигается при уровне громкости в 90 фон, а это довольно таки неслабо. Так что ж теперь - слушать музыку всё время "до полика" вывернув громкость? Моё мнение - слушать НУЖНО так, чтобы ты ощущал кайф. Вот и всё, вот и всё )) Сорри за оффтоп

[lgedmitry]

вот если эквалайзер можно настроить так, что при нажатой и отжатой кнопке байпаса он будет абсолютно одинаково звучать - то да.
С аналоговыми эквалайзерами такой номер точно не прокатывает. Поэтому многим проще привыкнуть к не совсем линейной АЧХ эквалайзера, чем к лишним искажениям сигнала от его работы

[Sous]

Никому не навязываю своё мнение, но меня всегда дико забавляли некоторые постулаты аудиофилии ) Например - не использовать регулятор тембра или эквалайзер. Почему нельзя? Патамуша будет не так, как задумал создатель музыкального материала. Весело однако )) А почему меня должно заботить то, КАК он его задумал??? Если учесть, что слух человека СИЛЬНО индивидуален и даже у одной и той же особи СИЛЬНО зависит от многих факторов, то попытки слушать так, как "задумал создатель материала" вообще обречены на провал. Может звукореж в тот день был не в настроении из-за того, что поцапался с женой утром, или скушал что-то не то. Некоторые вещи при прослушивании вообще вызывают вопрос каким местом это звукореж слушал, когда сводил материал. Вы например никогда не смотрели как выглядит осциллограмма сигнала на выходе CD-плеера при прослушивании фирменного CD Mutter группы Rammstein? Там ограничение верхушек сигнала Это видимо так задумано создателями. Тембр нельзя регулировать, ибо.... А как быть с кривыми равной громкости? Человек слышит разные частоты с разной интенсивностью, причем она зависит от уровня громкости. Согласно Сухову, равная слышимость разных частот достигается при уровне громкости в 90 фон, а это довольно таки неслабо. Так что ж теперь - слушать музыку всё время "до полика" вывернув громкость? Моё мнение - слушать НУЖНО так, чтобы ты ощущал кайф. Вот и всё, вот и всё )) Сорри за оффтоп

Тут все просто:
использвоание эквалайзера может немного выпрфвить кривую акустику. Но вместе с этим нарушается масштабирование КИЗ.
И наоборот - никогда не будете использолвать регулировки тембра ,если акустика нормальная
это прописная истина, поверьте.

[Boatswain]

Уважаемый Sous, в соседней ветке по продаже потенциальные покупатели стонут, что вы не отвечаете на вопросы о покупке. На мое письмо вам на sous-k@mail.ru вы тоже не ответили. Как с вами связаться?

Так же вопрос по высоте полной и лайтовой версии?

[Серг.]

меня всегда дико забавляли некоторые постулаты аудиофилии ) Например - не использовать регулятор тембра или эквалайзер. Почему нельзя?

Можно. А зачем, если сАмый комфортный звук получается, когда эквалайзер стоит "по нулям"? В моей системе эквалайзер не востребован.

[YaMaYaM]

Вопрос Юрию. Как можно подключить к вашему усилителю встроенный пред от активной колонки(Wharfedale evp-x12p): непосредственно на вход преда вашего модуля или лучше его обойти и сразу на УМ подать? Просто не хочу выкидывать этот минимикшер, там есть регулировки НЧ ВЧ, управление мастер громкостью и несколько входов. Так же планирую запилить ещё один балансный вход непосредственно на пред вашего модуля. Может быть надо будет сделать минипереключатель для выбора режимов?

[vikfvm]

А зачем, если сАмый комфортный звук получается, когда эквалайзер стоит "по нулям"? В моей системе эквалайзер не востребован.

На любых уровнях громкости не востребован?

[lgedmitry]

есть просто такая порода людей - звукорежи. У них портятся аппетит и сон, нарушается обмен веществ и затрудняется газообмен, если АЧХ недостаточно линейная. При этом они готовы забить на любые искажения звука, не связанные с линейностью АЧХ

[Alex]

Я перестал пользоваться эквалайзером, когда сменил акустику с S70 на лучшую

[vikfvm]

Значит напрашивается вывод, что переход на более качественную акустику исправляет один из главных недостатков человеческого слуха, который описан в работах Флетчера и Мансона - т.н. кривые равной громкости и даже приняты стандарты по этой теме. https://doctor-jack.ru/stati/primer-stati/

[vikfvm]

А поскольку понятно, что это просто невозможно, напрашивается вывод - человеческий слух просто привыкает к определенному качеству звука, т.к. по своей природе обладает интегрирующим(сглаживающим) действием. Лично мне так каацца ))

[lgedmitry]

Мне тоже так кажется. Поэтому важнее короткий тракт, чем весь этот эквализинг, к отсутствию которого прекрасно привыкается

[Tartak]

Поддержу Юрия (Sous) и Alexa. После того как сменил акустику - еквалайзер везде и всегда выключен. И мне нравится! Раньше, когда сидел на 4А-28, крутил еквалайзер. Даже присеты свои сохранял: для музыки, для фильмов, и т.д. Сейчас таким не страдаю. Если у вас более-менее нормальные АС и нет серьёзных проблем с акустикой помещения - то и еквалайзер, который призван эти проблемы решать, скорее всего, вам не нужен. Если же еквалайзер у вас "чтобы было" и "ручки покрутить" тут уж кому что нравится.
P.S. vikfvm, сколько ваших знакомых поменяв громкость в системе бросится тутже крутить еквалайзер? Кривые равной громкости это, конечно, хорошо, но сколько людей этим заморачеватся? На пути звука столько систем с плохой АЧХ: уши; помещение; АС; а если ламповый усь с его не нулевым выходным сопротивлением так ещё и импеданс АС. Идеальную АЧХ с такими вводными получить нереально, а если и удастся - то стоит поменять громкость или, даже, трек - всё поновой настраивать... Так, может, и не стоит заморачиваться..?

[YaMaYaM]

есть возможность обойти встроенный предусилитель и подавать сигнал прямо на модулятор.

Как это сделать? Куда подпаять проводочки?

[Sous]

Модификацию модуля делать не рекомендуется. Нужна квалификация выше среднего.

[YaMaYaM]

А что будет если сигнал с моего предусилителя подам на вход преда вашего модуля? Не получится ли перегруз? И ещë где-то в описаниях или видео про ваш модуль встречал информацию об индикации работы преда и срабатывания лимитера. На плате преда вашего есть пустые места под два светодиода, это оно?

[Sous]

задавайте вопрос по существу, так как вникать в вашу систему подключений никто не будет. Судя по текущим вопросам покупать платы вам не нужно. Берите что-то готовое дабы избежать лишних трат.

[IT-Prof]

А что будет если сигнал с моего предусилителя подам на вход преда вашего модуля? Не получится ли перегруз?

К сожалению здесь нет специалистов по угадыванию какой у вас предусилитель.

[Серг.]

На любых уровнях громкости не востребован?

Да. На любых.
Со временем. по мере усовершенствования Вашей системы, убедитесь в этом.

[YaMaYaM]

Юрий, в вашем видео про разницу модулей 2.0.50 и 2.0.51 вы запитываете модули через плату с конденсаторами и дросселями, что это даëт?

[Sous]

наращивание емкости в питании и фильтрацию, на плате LC фильтр

[Sous]

Для ясности в текущих версиях:

версии.PNG (35.62 КБ) 7227 просмотров

Различие в версиях 2_051_lite и 2_052:
В 2_052 применяется модулятор на компараторе AD8561 (в лайт LM319)
В 2_052 дополнительные стабилизаторы питание ОУ и модуляторов на LM317/337
В 2_052 используется ОУ OPA1612 или 1642 (в лайт версии NE5532)
В 2_052 лучше схемотехника предусилителя
В 2_052 добавлена защита от перегрева
В 2_052 полноценно реализовано управление по внешнему сигналу ST-BY
В 2_052 оптимизация работы выходного касадо по искажениям (в лайт оптимизация по КПД)

Разница между версией 2 и 3:
в 3 применяется драйвер полумоста SI8244 с мертвым временем около 4нс (во 2 версии IRS20957 с 15нс)
в 3 версии используется предусилитель без входных конденсаторов
в 3 версии используются высококачественные стабилизаторы питания ОУ и модуляторов TPS7A49/TPS7A30
В 3 версии лучшевыполнена силовая часть.
в 3 версии полноценно реализован интерфейс- ST-BY, SMPS_OFF
в 3 версии в модуляторе используется ОУ OPA1632, во 2 версии NE5532.
в 3 версии дабавлена защита от перегрева, защита от снижения напряжения по положительной силовой шине, по отрицательной силовой шине, по шине +15В.

[YaMaYaM]

наращивание емкости в питании и фильтрацию, на плате LC фильтр

На звуке это как отражается?