Предварительный усилитель с регулировкой тембра

[lgedmitry]

Привет, коллеги. Таки-думаю построить регулятор тембра, ибо нужен иногда.
Есть мысли, какую схему взять за основу?
Собственно у меня 3 варианта:
- Ю. Солнцев из "Радио" 4 за 85 год,
- Матюшин,
- Lynx 12.
Солнцев как-то более импонирует. Всё параллельно и перпендикулярно. Какой ОУ поставишь - так и споёт
Матюшин с релюшками - не знаю: надо ли оно, да и регулировка в основном только вверх. Вниз только на вч и то мало
Линкс с регулировкой в ООС - хорошо ли это?

[Dysindich]

Осмелюсь порекомендовать вам, проверенную в серьезных кругах звукового феншуя схему РГ Никитина (по сути, она есть схема Солнцева на завершающем уровне). К сожалению, на данный момент не могу выложить ссылку (форум Вегалаб, какой-то плохой человек наебнул ), но позже, когда они восстановятся, я сброшу адресок, если Вы, не охладеете к теме. Эта схема - реальный не сложный HiEnd, причем многократно тиражированный и проверенный. Доступны множественные варианты реализации, начиная от сам себе режиссер - гляжу на схему и паяю...., и заканчивая готовыми, собранными и настроенными блоками в множественных инкарнациях, как то: - с пультом, без пульта, со светоматричной индикацией уровня, без таковой.... Короче, не торопись пись-пись, и все будет нормальмо.

[MaratAM]

Никитин это только регулятор громкости и не совсем то в рамках этой темы. А вниз регулировки обычно и не нужны, Линкса делал, вполне нормально.

[lgedmitry]

Никитин это только регулятор громкости и не совсем то в рамках этой темы. А вниз регулировки обычно и не нужны, Линкса делал, вполне нормально.

аааа, я-то думал у него и регулятор тембра есть. Если громкости - то не надо. Я этой темой владею вполне себе.

[Dysindich]

Очень осторожная реплика... на правах 5ти копеечик....
В Аппаратуре высокого класса, регуляторам тембра (исказителям, официальным нарушителям тембрального баланса) - не место. Это - постулат принципов высокой верности воспроизведения.... Для компенсации огрех акустики помещения , они - абсолютно не пригодны, а для придания индивидуальности звучания фонограммы - вполне. (но, тогда и не нужно получать доступ к технике серьезного уровня, чтобы снисводить ее к уровню ресивера).
Регулятор громкости Никитина - полностью укладывается в представления предусилителя, буфера ... и., т., д.... (было бы желание и понимание)

[MaratAM]

В Аппаратуре высокого класса, регуляторам тембра не место. Это - постулат принципов высокой верности воспроизведения.... Для компенсации огрех акустики помещения , они - абсолютно не пригодны, а для придания индивидуальности звучания фонограммы - вполне. (но, тогда и не нужно получать доступ к технике серьезного уровня, чтобы снисводить ее к уровню ресивера).
Регулятор громкости Никитина - полностью укладывается в представления предусилителя, буфера ... и., т., д.... (было бы желание и понимание)

Регулятор Никитина, это только регулятор, желание и понимание вроде есть, ИМХО Есть повторение готовых регуляторов, есть своя реализация, буфер или предусилитель он не заменит. В описании к Lynx 12 Дмитрий так и писал, что регулятор громкости делается по полной программе, а регулятор тембров на сдачу, по просьбе трудящегося, поэтому и ОУ попроще и в схеме никаких изысков.

[lgedmitry]

вот ещё схемка понравилась: https://radioskot.ru/publ/unch/audio_hi ... 6-1-0-1423 .
И пассивная, и всего +_6дБ. Первый буфер выкинуть, ибо регулятора громкости у меня не будет. Все тембровые цепи пересчитать под потенциометры на 50кОм, чтоб входное сопротивление адекватное получить. Ну и электролиты межкаскадные убрать, ибо нафиг не нужны.

[lgedmitry]

хотя, оно вроде б и с 20ю килоомами не совсем низкое

[Александр 1980]

Привет, коллеги. Таки-думаю построить регулятор тембра, ибо нужен иногда.
Есть мысли, какую схему взять за основу?
Собственно у меня 3 варианта:
- Ю. Солнцев из "Радио" 4 за 85 год,
- Матюшин,
- Lynx 12.
Солнцев как-то более импонирует. Всё параллельно и перпендикулярно. Какой ОУ поставишь - так и споёт
Матюшин с релюшками - не знаю: надо ли оно, да и регулировка в основном только вверх. Вниз только на вч и то мало
Линкс с регулировкой в ООС - хорошо ли это?

Найдите Орбиту002, не пожалеете. Ибо она вообще не вносит искажений (уши не слышат совсем), а звук можно сделать любым.

[vikfvm]

В Аппаратуре высокого класса, регуляторам тембра (исказителям, официальным нарушителям тембрального баланса) - не место. Это - постулат принципов высокой верности воспроизведения....

Тоже на правах пяти копеечек..
„Можно побиться об заклад, что всякая широко распространенная идея, всякая общепринятая условность есть глупость, ибо она принята наибольшим числом людей.“ — Николя де Шамфор

[MaratAM]

помоделировал для интереса классический регулятор тембров, ровную полку получить так и не смог. И это в идеальных условиях, так что делай обход на релюшке, а какой будет схема тембра думаю не сильно важно, басы поднимают все, фазу тоже все крутят.

[lgedmitry]

помоделировал для интереса классический регулятор тембров, ровную полку получить так и не смог. И это в идеальных условиях, так что делай обход на релюшке, а какой будет схема тембра думаю не сильно важно, басы поднимают все, фазу тоже все крутят.

обход - это само-собой, Марат. Без него никуда и никак. Кстати, по той ссылке, что приводил, там тоже обход есть.

[Dysindich]

По возможности нужно обходить применение механической коммутации сигнала, другой вопрос - по необходимости....
Потому, я , и пытался донести до пользователей , ту мысль, что - архиважно качество реле, которое Вы рекомендуете в своих конструкциях..
Поскольку, само по себе , применение реле - не есть благо (острая необходимость , заставляет нас применять данный способ коммутации, и каждый раз - мы обращаем внимание на факт - значительного, или - нет - ухудшения параметров коммутации "неоднозначного сигнала"... Если быть совсем кратким, то - для реле , основной проблемой выступает способность передачи сигналов низкого уровня (даже, несмотря на золотые контакты).
К чему, я, все это...?
К тому, что , если вы серьезно задумались над реализацией серьезного проекта - то и подходить к этому вопросу нужно серьезно.

[Boatswain]

Моделировал Матюшкина-полка ровная и без отключения. В железе пока не собрал

[lgedmitry]

Тоже помоделировал схемку, что выкладывал. Ахч линейная вполне. Входное сопротивление около 5 кОм чисто на глаз. И пределы регулирования не запредельные. Думаю пойдёт

[MaratAM]

качество реле, основной проблемой выступает способность передачи сигналов низкого уровня (даже, несмотря на золотые контакты).

Естественно не надо ставить первый попавшийся, я ставлю сигнальные с нормированным минимальным током и напряжением, деградации не замечал. Вот только допаял регулятор Никитина на реле Nais TQ2SA-12V? у них заявлено 10 µA 10 mV DC.

[Dysindich]

Вполне достойная продукция (это, я про ваше реле).
Лично я , прикипел к общепринятым трейдам (Takamisawa ), что - не принципиально.

[VladimirG]

Кто-нибудь пробовал в качестве регулятора громкости NJW1195A ?

[lgedmitry]

Кто-нибудь пробовал в качестве регулятора громкости NJW1195A ?

Интересная штука. Вроде бы и искажения заявлены небольшие. А в каких аппаратах применяется - не знаете?

[VladimirG]

Да, выглядит в плане параметров очень круто, случайно попался на глаза и, я был удивлен, опять же цена 1-1.5 тыс руб. То что сразу нашел в плане использования это плеер FiiO M11 Pro

https://stereo.ru/to/x4nbt-test-portati ... e-vseh-pro

Пару слов по поводу плеера, это такая штучка в карман за 57 тыс руб

https://www.audiomania.ru/portativniy_p ... 6629791516

но мне кажется, что область применения в хай энде может быть довольно широкой

[Boatswain]

Апну тему: https://sound-au.com/project97.htm пред с тембрами проще не придумать от именитого автора. )

[Boatswain]

Кто-нибудь пробовал в качестве регулятора громкости NJW1195A ?

По функционалу и характеристикам (+31/-95dB)напомнило PGA2311 и плюсам селектор входов.
Было бы на борту управление кнопками, а тут контроллер нужен (

[lgedmitry]

Кто-нибудь пробовал в качестве регулятора громкости NJW1195A ?

По функционалу и характеристикам (+31/-95dB)напомнило PGA2311 и плюсам селектор входов.
Было бы на борту управление кнопками, а тут контроллер нужен (

Контроллер - это чтоб не скучно было)

[Lektor]

Познавательное видео

phpBB [media]

[PJK]

Познавательное видео

phpBB [media]

Я уже давненько просматриваю его видео. Нравится подача материала. Что касается эквалайзера, то у меня тоже всё отключено (по нулям). Хотя по юности помню, всегда НЧ и ВЧ тембры были почти выкручены на максимумы. Жесть вообщем

[Dysindich]

"...Хотя по юности помню, всегда НЧ и ВЧ тембры были почти выкручены на максимумы. Жесть вообщем ..."

Аналогично. (типовой путь взросления и формирования звуковых вкусов)

[Lektor]

Там в комментариях куча возмущений. Маленьким детям сказали, что игрушка - какашка. Повсюду сопли, слюни, стоят крики!)))

[Justas*]

Есть и вполне аргументированные возражения

Да, любое изменение сигнала - это плохо. Так или иначе теряем информацию в силу использования неидеальных компонентов.
Но в рассуждениях у Вас ошибка с самого начала. АЧХ и ФЧХ это зависимые величины. Меняешь одно - меняется другое. Если динамик имеет неравномерность АЧХ, то он имеет и неравномерность ФЧХ. Если комната поднимает/опускает где-то амплитуду сигнала, то там же меняется и фаза.
Если ваши уши имеют неравномерность АЧХ, то и фазу вы слышите искажённой.
И как следствие, выравнивая АЧХ системы мы и ФЧХ делаем ровной.
Естественно, если система даёт изначально ровную АЧХ, то используя эквализацию мы портим и фазу и фронты сигнала и много чего ещё.
Но идеального же нет нигде в мире.
Как пример:
Щуп осциллографа имеет регулировку подстроечным конденсатором. Если его убрать, фронты импульсов на экране будут завалены или будут острые выбросы на них. Регулировка вносит предискажения в сигнал так, что в результате мы его видим в максимально приближенной к реальности форме.
То же и с эквализацией. Это просто инструмент, которым нужно правильно пользоваться.

Я не отношусь к сторонникам темброблоков и эквалайзеров. Но иногда, для достижения более комфортного звука, приходиться прибегать к эвкализации узкого диапазона частот.
Комнатные стоячие волны, уродуют звук даже сверхлинейной акустики. Особенно если комната не 5*6м (где 1-е моды 29 и 34Гц), а гораздо меньше. У меня 3*5,5м, т.е. 31 и 57Гц. Вот эти 57Гц, своим гудением сводят с ума.
Есть способы помогающие в какой то мере избавиться от этой напасти. Бас ловушки и прочие фокусы с применением нескольких сабов с DSP.
Выбрал эвкализацию.
После измерения амплитуды и добротности 57Гц пика в месте прослушивания, изготовил узкополосные режекторы в НЧ каналы, с такой же добротностью и амплитудой подавления.
Естественно, полностью избавиться от гудения не удастся (стоячая волна как была, так и осталась), но пик на АЧХ пропал и звук стал намного комфортней.

[мандалорец]

Осмелюсь порекомендовать вам поиграться с операционными усилителями. Они дадут куда большее количество вариаций звука, нежели темброблок.

[Canny]

Осмелюсь написать, что у темброблока будет значительно больше вариаций, чем у ОУ.