Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




о биампинге замолвим слово!

Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Очень захотелось чего-то новенького.
И в очередной раз подумалось о биампинге.
Попробовал собрать на скорую руку из подручно-подножного материала. В качестве этого самого материала выступили:
- усилитель класса Д на TC2001 + STA508 в качестве оконечника для НЧ-динамика.
- ИТУН на ADA4637-1 + LT1210 в качестве оконечника для ВЧ-динамика.
- кроссовер Аудиокиллера: https://electroclub.info/samodel/two-way-cross/
Всё включил-подключил, слушаю. Звучит, мягко говоря, не так вообще, не обычно. И не совсем понятно, хорошо это, или плохо. Надо ещё прислушиваться.
Набрёл вот на такую схемку:
crossover.pdf
(154.7 КБ) 293 скачивания
. Вроде б источник более авторитетный, чем сайт Аудиокиллера. Есть ли смысл собрать-попробовать, или будет то же самое?
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение Alex »

Вообще интересная тема, я бы попробовал все варианты, если есть время и желание. Сам ни как не доберусь.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Alex писал(а): 14 мар 2021, 15:12 Вообще интересная тема, я бы попробовал все варианты, если есть время и желание. Сам ни как не доберусь.
Ага. Уже развёл кое-как платку, чтоб отмакетировать. Один канал пока... Вот только не поглядел, какие оу в тумбочке остались. Может под дип8 надо лучше переделать, пока не поздно
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 2 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение Lektor »

Посмотрел схему, идеального решения нет.
Меня в схеме аудиокиллера напрягает вереница конденсаторов и посредственный ОУ. Нужно либо поверить Сталкеру, что все это не влияет на звук, либо заморачиваться с подбором. За то акустика без кроссоверов.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Lektor писал(а): 15 мар 2021, 08:30 Посмотрел схему, идеального решения нет.
Меня в схеме аудиокиллера напрягает вереница конденсаторов и посредственный ОУ. Нужно либо поверить Сталкеру, что все это не влияет на звук, либо заморачиваться с подбором. За то акустика без кроссоверов.
А вдруг сталкер и Аудиокиллер - один и тот же человек? :shock: :D :mrgreen:
Вячеслав
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1
Откуда: Балаково Саратовской губ.

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение Вячеслав »

Приветствую форумчан!
Биампинг очень удобен, особенно в автомобиле, когда необходимо добавить низов при смене трека.
Ведь, находясь за рулём опасно лазить по настройкам.
У меня не сохранились фотки предыдущей системы на Ваз 21111, но в Ларгусе я стараюсь сделать Биампинг.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

накопал у себя только по паре OPA1602 и OPA1652. Больше ничего нету в количестве больше единицы. Разве только одноканальные всякие. А покупать чего-то хочется в последнюю очередь. В первую хочется использовать что уже есть в доме. Попробую на них макет собрать
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

собрал макетик одного канала на двух OPA1602 (за неимением LM833) по схеме National Semiconductor. пересчитал под 0.01мкФ, которые есть в тумбочке WIMA MKP10. Вышло R=9.1k. Резисторы поставил однопроцентные. Запустилось сразу с полтыка. На выходе 0 нормально дёржится. Осцилл показал картинки на музыке примерно как и плата Аудиокиллера. По генератору не гонял. Включил сперва НЧ усилитель. И сразу заметил разницу. На аудиокиллерской схеме отдельно НЧ слушать невозможно вообще. А тут можно, хоть, конечно, и без ВЧ. То-ли порядок фильтров сказывается, то-ли схемотехника эта правильнее, то-ли всё вместе. Ну и вместе НЧ и ВЧ гораздо лучше строят. Завтра послушаю погромче днём, а может и генератор ещё покручу.
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение MaratAM »

lgedmitry писал(а): 16 мар 2021, 21:03 То-ли порядок фильтров сказывается, то-ли схемотехника эта правильнее, то-ли всё вместе.
Тут порядок поменьше будет.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

MaratAM писал(а): 17 мар 2021, 07:11
lgedmitry писал(а): 16 мар 2021, 21:03 То-ли порядок фильтров сказывается, то-ли схемотехника эта правильнее, то-ли всё вместе.
Тут порядок поменьше будет.
воистину! Там третий, тут - второй
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

посмотрел АХЧ. У НЧ она линейна примерно до 1кГц. У ВЧ линейна примерно с 2.8кГц. Середина, как-раз на 1.9 приходится. То, что я и считал. Не обманули
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

убрал ИТУН на ВЧ. ИНУН явно лучше. Сравниваю перетыканием с просто Д-шником на ТС2001 и обычными фильтрами в АС. Биамп попрозрачнее играет
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

концепция.GIF
концепция.GIF (30.17 КБ) 2470 просмотров
думаю как-то так вот делать. Хорошо так, или есть над чем ещё подумать?
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

есть еще вариант ad7376, чтобы лишних усилительных сущностей в лице PGA2320 не плодить. Но тогда вторую надо в ВЧ-звено пихать, потому как она только убавлять умеет, а прибавлять не умеет.
И с ценами как-то интересно на сабжи. Если брать на чипдипе - то 2 штуки PGA2320 обойдутся безобразно дорого. Если на алишке - то вполне гуманно. 4 штуки ad7376 - и там и сям не очень дёшево
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение MaratAM »

Сергей, а зачем вторая ПГА, поставить туда подстроечник, один раз подкрутить и можно вообще на постоянные поменять.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Хм... Вот об этом я как-то не подумал
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 2 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение Lektor »

lgedmitry писал(а): 17 мар 2021, 08:52 Биамп попрозрачнее играет
Становится интересно
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Lektor писал(а): 17 мар 2021, 10:50
lgedmitry писал(а): 17 мар 2021, 08:52 Биамп попрозрачнее играет
Становится интересно
тогда вот первый набросок:
upside.png
upside.png (163.15 КБ) 2338 просмотров
downside.png
downside.png (78.81 КБ) 2338 просмотров
Плата кроссовера, усилителя мощности ВЧ, регулятора громкости и контроллера. С разделением силовой и малосигнальной земель, как хорошо видно снизу).
верхние два разъёмчика - выходы на ВЧ-динамики (надо б через защиту, но на эту плату не влезла - будет на отдельной)
J3 - силовое питание
J2 - питание слаботочки
J1 - к входным RCA
J6 - к УМЗЧ низких частот
нижняя гребёнка - к передней панели. Питание, индикация, энкодер. (питание из панели в плату. Дичь, но мне так удобнее)
правая гребёнка - для заливки прошивки в контроллер
Lektor
Ветеран движения
Сообщения: 1939
Стаж: 5 лет 2 месяца
Репутация: 115
Откуда: Александрия, Украина

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение Lektor »

Етить колотить!!! Умеешь удивлять!!!
Ждемс результата
MaratAM
Постоянный житель
Сообщения: 285
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 25
Откуда: Уфа
Аудио система: ЦАП на AK4490 - ЧХ - B&W 603
ЦАП Brio - Клон Lynx HA46 - HiFiMen HE400i

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение MaratAM »

lgedmitry писал(а): 28 мар 2021, 20:45 тогда вот первый набросок: upside.pngdownside.png
Стабилизаторы LT3081 или это просто корпуса для LT1210? а то 2700 руб за стаб, а их четыре
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

MaratAM писал(а): 29 мар 2021, 10:34
lgedmitry писал(а): 28 мар 2021, 20:45 тогда вот первый набросок: upside.pngdownside.png
Стабилизаторы LT3081 или это просто корпуса для LT1210? а то 2700 руб за стаб, а их четыре
конечно же это просто корпуса для LT1210). Какие нашёл TO220-7 в базе easyEDA - те и воткнул. Не рисовать же их с нуля :lol:
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Вроде бы добил платку. Подожду ещё дня три. Если ничего больше не вспомню - буду заказывать
Вложения
DFFriq7e-c8.jpg
DFFriq7e-c8.jpg (323.27 КБ) 2700 просмотров
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Плата защиты. Два канала дифференциальных, ибо усилители мостовые, и два традиционных.
ЛУТом сделаю. Еле впихнулся в размер.
Вложения
N1bB-dubW7g.jpg
N1bB-dubW7g.jpg (119.69 КБ) 2588 просмотров
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

платку усилителя заказал. Жаль не знаю точных размеров 0.8" 7-сегментных индикаторов с али - а то б и плату передней морды пока б заделал
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

чё-то вдруг мысля такая пришла крамольная: а не сделать-ли целиком всё в АВ? Сейчас собрал макет на тех же ЛТ1210, и в НЧ и в ВЧ. Как-то целее картина получается, если мне не показалось. Может оттого, что у НЧ в Д-классе фильтры на выходе, и они фазу куда-то не туда малость подкручивают относительно ВЧ плеча, где этих фильтров нету. Или попеределать опыты ещё туда-сюда, или забить сразу, купить пару TDA7293?
Трансформатор от музцентра "панасоник" есть. Он питал стк. Для тда под 8 Ом - идеально. И по напряжению идеально стыкуется. Если ВЧ питается от +_17В, то НЧ надо в 2 раза больше, судя по положению убавляющего ВЧ подстроечного резистора. Транс от панасоника как-раз даёт 2*26Вольт.
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

заказал 7293 в чипидипе. Почему-то это самый дешёвый вариант. На ебее все варианты дороже. На али есть дешевле, но только без маркировки производителя. С маркировкой либо как в чипидипе, либо ещё дороже. :shock:
Защиту, само-собой, придётся переделать, ну да ладно, я её не начинал ещё. Только плату придумал, да релюшки заказал
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

eFkC3yqndGY.jpg
eFkC3yqndGY.jpg (264.43 КБ) 2446 просмотров
сделал платку мощника НЧ ЛУТом. На той недельке, надеюсь, сяду паять
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

идея потихоньку воплощается
LPL8irRYH4w.jpg
LPL8irRYH4w.jpg (368.14 КБ) 2356 просмотров
Аватара пользователя
Dysindich
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 890
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 210
Откуда: Liege, Belgium
Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение Dysindich »

Завидую, белой завистью... (тоже, одна из мечТ, все надеюсь, что руки дойдут). Точнее, не БИ, а трехполосную схему (соответственно, три усиля на канал). Особенно импонирует возможность подключения динамика на прямую, без пассивного фильтра.
If you are a pilot, then you are already not shit!
Аватара пользователя
lgedmitry
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1290
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 209
Откуда: Рыбинск
Аудио система: Худ есть

Re: о биампинге замолвим слово!

Сообщение lgedmitry »

Dysindich писал(а): 04 май 2021, 20:10 Завидую, белой завистью... (тоже, одна из мечТ, все надеюсь, что руки дойдут). Точнее, не БИ, а трехполосную схему (соответственно, три усиля на канал). Особенно импонирует возможность подключения динамика на прямую, без пассивного фильтра.
ну, у меня-то как-раз двухполоска. Трёхполоской пока не разжился.
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»