Темы в форуме
Новые сообщения
-
07-май Динмики B&W LCR3 резонируют в районе 100Гц
-
06-май Вопросы от новичков.
-
03-май Влияние конденсаторов на звук
-
30-апр Ваша домашняя аудио система
-
28-апр DIY DAC PCM65
-
25-апр пониження звуку в одному каналі підсилювача
-
24-апр DAC на TDA1541A
-
31-мар Можно ли цепями ОС настраивать полосу усилителя?
-
29-мар Ты слишком стар для прослушивания музыки
-
25-мар Поговорим о DBX DriveRack PA2 и его китайском клоне
-
25-мар Импульсный или линейный блок питания?
-
18-мар Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
14-мар Сравниваю три операционных усилителя
-
26-фев Какую выбрать схему лампового пуш пула на EL84?
-
20-фев Слепое прослушивание за и против?
Новые темы
-
27-апр DIY DAC PCM65
-
05-апр пониження звуку в одному каналі підсилювача
-
31-мар Можно ли цепями ОС настраивать полосу усилителя?
-
08-мар Роботизированные системы воспроизведения звука
-
07-фев Динмики B&W LCR3 резонируют в районе 100Гц
-
01-фев Подготовка КДП (комнаты для прослушивания)
-
26-янв Звуковые карты и смартфоны.
-
29-дек Ты слишком стар для прослушивания музыки
-
27-дек Плюсы и минусы MP3 128 kbps
-
05-дек Помогите с выбором аудио интерфейса
-
24-ноя Купівля наушників
-
15-ноя Клон Lehmann от Weiliang - усилитель для наушников
-
12-ноя помогите нубу
-
24-окт Вопросы от новичков.
-
22-сен Помогите с сборкой усилителя на tpa3255
Наш youtube Наш инстаграм ☝ Сказать спасибо! Правила форума
Влияние конденсаторов на звук
Модератор: LinuxManiac
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Влияние конденсаторов на звук
Огласите весь список
Может куплю все в одном месте.
Может куплю все в одном месте.
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Если я продолжу предлагать конкретные кондейки, то получится два варианта подтасовки:
- варианты по звуку - окажутся, на столько далеки, что и говорить будет не о чем....
- мои рекомендации - окажутся очень близкими, и это - будет не интересно для целей задуманного теста.
Поэтому ( как и ранее , я уже предлагал взять несколько выдающихся изделий и сравнить их на фоне чего-то с Али... на случайный выбор, или - конкретный выбор наших подписчиков....)
На роль "выдающихся" я предлагаю первую пару всех времен и популярности:
-Panasonic
- Elna Silmic II
Думаю, что дальше , люди смогут домыслить чего-то большего.
Про пленочники - требуется особый разговор. Для того и форум, для того и коллектив....
- варианты по звуку - окажутся, на столько далеки, что и говорить будет не о чем....
- мои рекомендации - окажутся очень близкими, и это - будет не интересно для целей задуманного теста.
Поэтому ( как и ранее , я уже предлагал взять несколько выдающихся изделий и сравнить их на фоне чего-то с Али... на случайный выбор, или - конкретный выбор наших подписчиков....)
На роль "выдающихся" я предлагаю первую пару всех времен и популярности:
-Panasonic
- Elna Silmic II
Думаю, что дальше , люди смогут домыслить чего-то большего.
Про пленочники - требуется особый разговор. Для того и форум, для того и коллектив....
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Что касается "формовки" (прогрева) электролита - то - это - промышленный стандарт.... Как убедить "антизлатоухих", я не знаю....
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Вот и "питание" подоспело....
https://www.mouser.be/EPCOS-TDK/Passive ... q9Z1yx4atu
Обратите внимание на способность съема тока....это - весьма важно для усилителя!!
https://www.mouser.be/EPCOS-TDK/Passive ... q9Z1yx4atu
Обратите внимание на способность съема тока....это - весьма важно для усилителя!!
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Влияние конденсаторов на звук
100 Вольт как-то многовато
- lgedmitry
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 1292
- Стаж: 4 года 10 месяцев
- Репутация: 209
- Откуда: Рыбинск
- Аудио система: Худ есть
Re: Влияние конденсаторов на звук
Кстати, иногда хорошо получается, если шунтировать электролиты в питании не плёнками, а полимерами. Я в Худе к такому варианту пришёл
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Влияние конденсаторов на звук
Хорошие электролиты я не шунтирую. Получается наслоение нюансов. Дело это тонкое, хлопотное. Важно вовремя остановиться. Идеала все равно не достичь.
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Дело, Миша, хлопотное....
Однако, против природы - не попрешь. (И самые "хорошие " электролиты - имеют свой предел )
Шунтировать - обязательно! (впрочем - это, всего лишь мое, частное мнение, на котором, я, не настаиваю, но - ШУНТИРОВАТЬ - обязательно! (и про понижение добротности - не забывать! Зазвенит, и знать не будешь - че, таке... и от куда???))
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Я - фанат Шоттки! (но, принципиально, это ничего не меняет, уверен, что супер-фасты - не хуже!)
- моя аргументация....
Не требуется радиаторов для охлаждения, вплоть до мощностей под 200Вт (дальше - не исследовал )
- понятная аргументация в силу "высокочастотности" (признаюсь - слаб на эту тему!)
- рекомендация , стараться купить , как можно больший кристалл (по площади), а кристалл увеличивает свою площадь с увеличением тока...
Поэтому, рекомендация ставить в низкотоковые сети диодов с "заведомо, невероятными токовыми возможностями"- не лишена аргументации.
В любых плюсах, всегда присутствуют и минусы...
Как же без них? В случае с Шоттками, это - прежде всего, их неспособность противостоять превышению вольтажа (даже -пикового), поэтому при выборе диодов в мостик следует учитывать простую, но противоречивую, рекомендацию : превышение в 5-6 раз номинального напряжения , предполагаемого питалова....(даже , одиночный пик , в "расческе" - способен вывести из строя шоттки с номиналом под 40-60 А. вольты-однако , не то же самое , что напряжение )
В случае с питаловом низковольтным (до 60-100 вольт по номиналу элемента) - Шоттки - имеют все преимущества перед своими собратьями по процессу выпрямления известной кривизны)
Чтобы не углубляться в заумные рассуждения, скажу коротко - используйте наимощнейшие Шоттки в выпрямителях на напряжение 3-15ть Вольт! И будет Вам - счастье!!
- моя аргументация....
Не требуется радиаторов для охлаждения, вплоть до мощностей под 200Вт (дальше - не исследовал )
- понятная аргументация в силу "высокочастотности" (признаюсь - слаб на эту тему!)
- рекомендация , стараться купить , как можно больший кристалл (по площади), а кристалл увеличивает свою площадь с увеличением тока...
Поэтому, рекомендация ставить в низкотоковые сети диодов с "заведомо, невероятными токовыми возможностями"- не лишена аргументации.
В любых плюсах, всегда присутствуют и минусы...
Как же без них? В случае с Шоттками, это - прежде всего, их неспособность противостоять превышению вольтажа (даже -пикового), поэтому при выборе диодов в мостик следует учитывать простую, но противоречивую, рекомендацию : превышение в 5-6 раз номинального напряжения , предполагаемого питалова....(даже , одиночный пик , в "расческе" - способен вывести из строя шоттки с номиналом под 40-60 А. вольты-однако , не то же самое , что напряжение )
В случае с питаловом низковольтным (до 60-100 вольт по номиналу элемента) - Шоттки - имеют все преимущества перед своими собратьями по процессу выпрямления известной кривизны)
Чтобы не углубляться в заумные рассуждения, скажу коротко - используйте наимощнейшие Шоттки в выпрямителях на напряжение 3-15ть Вольт! И будет Вам - счастье!!
If you are a pilot, then you are already not shit!
- osscar
- Почетный пользователь
- Сообщения: 98
- Стаж: 3 года 2 месяца
- Репутация: 14
- Откуда: Рига
- Аудио система: Самодельные усилители: Leach amp, PASS AB100,F5, Hiraga Lemonstre, MF A1 clone, JLH 1969, LM3875, Whammy HPA, RN MARSH HPA, GU32 PP, 6C33C SE...и еще немного.
Акустика: Mission m34i, Mark Audio CHR 70, CHP 70.
Источники сигнала: SONY CDP XE900E, SONY S570ES, CA C500, Arcam Rdac, Spotify, Telefunken TS860 AT440MLa (переработан) ,OBH8 SE.
Re: Влияние конденсаторов на звук
Использую всевозможные диоды (обычные, быстрые UF, MUR, BY и др.).
сколько статей я прочитал - то для быстрых это пик индукции на более высоких частотах, чем обычно. Конечно, у Шоттки есть меньшие потери.
Я обычно ставлю параллельно вторичной обмотке цепь 1000pf + 1000R
Конечно, лучше было бы подбирать индивидуально по индуктивности каждого трансформатора, но это средняя значение .
На слух разницы между разными диодами не чувствую ...
сколько статей я прочитал - то для быстрых это пик индукции на более высоких частотах, чем обычно. Конечно, у Шоттки есть меньшие потери.
Я обычно ставлю параллельно вторичной обмотке цепь 1000pf + 1000R
Конечно, лучше было бы подбирать индивидуально по индуктивности каждого трансформатора, но это средняя значение .
На слух разницы между разными диодами не чувствую ...
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Если бы Вы не чувствовали разницы , на слух, то Вы бы, не использовали уровень описания, который Вы, продемонстрировали
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Не так давно... я , вдруг, неожиданно и апокалипосно для себя, обнаружил, что - выше 13кГц - я уже - не слышу (кто бы мог подумать? - а вот - жисть.)
Однако, данное обстоятельство - не мешает мне , активно участвовать в аудиофильной жизни Планеты! (Бля... лет сорок назад, меня раздражал звук строчной синхронизации в телеках (15КГц)!)
Однако, данное обстоятельство - не мешает мне , активно участвовать в аудиофильной жизни Планеты! (Бля... лет сорок назад, меня раздражал звук строчной синхронизации в телеках (15КГц)!)
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Сообщения: 3
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Кременчук
- Аудио система: источники - Lenco L75 -Shura v15 typeIII - ess9038pro, tda1541, rega apollo - пред на ecc188, амп на 6j5 - 6с4с - акустика Sonido + 18"EV
Re: Влияние конденсаторов на звук
Ну....выдающимися все же считаю именно BG FK - уверен что после 15 минутного прогрева разницу между их звучанием и звучанием любого другого "стандартного" кондера или даже панасоника-силмика-рое в катоде предкаскада услышит даже глухой. Эксперименты такие я проводил - поэтому для себя вопросов тут нет ...вопрос где их брать и как не напороться на поддельные...есть инфа что их уже много. С выбором типа доступных конденсаторов в фильтр АС для пищика - для себя тоже определился - МПГО очень удачно звучит...хотя в основные свои дома конечно поставил мультикапы RTX - они немного, но лучше.
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Все же - "Ворота" - не совсем электролиты -:)
Однако, не производятся, и надежд - никаких. А Силмики, все же - есть и вплоть до HiEnd - вполне, употребимы...
Однако, не производятся, и надежд - никаких. А Силмики, все же - есть и вплоть до HiEnd - вполне, употребимы...
If you are a pilot, then you are already not shit!
-
- Сообщения: 3
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Кременчук
- Аудио система: источники - Lenco L75 -Shura v15 typeIII - ess9038pro, tda1541, rega apollo - пред на ecc188, амп на 6j5 - 6с4с - акустика Sonido + 18"EV
Re: Влияние конденсаторов на звук
Кстати, можно сравнить электролит на 47-100 мкф и например набранный из МБГО-шек бумажник - часто такое делали. Разница вполне наглядна - чтобы "золотоухие" Василичи и им подобные не утверждали о том что все конденсаторы одинаково звучат. p.s. К сожалению BG FK не переигрывает батарея из МБГО-МБГВ-МБГЧ -к42 etc...
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Влияние конденсаторов на звук
Влияние конденсаторов будет еще зависеть от напряжения, в котором они будут работать.
Например КБГ-МН шикарно звучат в ламповом аппарате при напряжении выше 350В. При напряжении ниже 300В, совсем хреновенько.
Еще конденсатор в металлическом корпусе можно раздеть. Будет еще интересный опыт.
Например КБГ-МН шикарно звучат в ламповом аппарате при напряжении выше 350В. При напряжении ниже 300В, совсем хреновенько.
Еще конденсатор в металлическом корпусе можно раздеть. Будет еще интересный опыт.
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Стаж: 2 года 11 месяцев
- Репутация: 0
- Откуда: Болгария
- Аудио система: Усилитель клас АБ на японских схем, усилител для саба на ТДА2030,двухполосная АЦ на висококачествених немецких динамиках, сам короб саба тоже сделал сам.
Re: Влияние конденсаторов на звук
Конечно есть влияние так как ето нелинейниой елемент в которий тоже есть и активное сопротивление и индуктивност и как уже сказали и от напряжение зависит и от схема подключение зависит и от уйма других факторов.Ето влияние особо усиливается если кинденсаторов много ну один кондер еле доловим а вот уже 5 и глухой услишет что звук исказился. Тоже самое в силе для практически всех елементов от провода до активних елементах.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Влияние конденсаторов на звук
Поскольку приехал худ 2003 я на нем проведу эксперименты с конденсаторами, а 1969 потом буду мучать. По входным конденсаторам я взял, из тех, что смог достать по WIMA разные. Купил по 4 штуке, два оставлю лежать, а два запихну в усилитель, потом поменяю для сравнения. Чего хочу добиться? Услышать разницу, но только в слепом прослушивании. Попробую заказать еще других фирм, но там, где мне советовали нет в наличии ничегошеньки из дорогих.
Сейчас усилитель работает с этими синими, я не знаю, что это за фирма, но звук норм.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Влияние конденсаторов на звук
Штатный конденсатор довольно хорош. Большой разницы с вимой может не быть.
Попробуй найти у радиолюбителей металлобумажные конденсаторы. Любые для начала.
Слепое прослушивание не должно быть посекундным перетыкиванием. Так ничего не поймешь. По паре минут на каждый вариант будет нормально.
Попробуй найти у радиолюбителей металлобумажные конденсаторы. Любые для начала.
Слепое прослушивание не должно быть посекундным перетыкиванием. Так ничего не поймешь. По паре минут на каждый вариант будет нормально.
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Влияние конденсаторов на звук
Согласен полностью, есть вопрос, если у меня 4 банки, шунтировать все или можно только последние?Dysindich писал(а): ↑24 май 2021, 17:40 Если мы шунтируем кондейку по питанию (лучший вариант - это - прямая напайка контактов на выводы конденсатора!)
Шунтировать конденсаторы фильтра питания - обязательно! (причем, максимальное внимание качеству конденсатора и сопротивления, которые Вы используете для шунтирования)
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Влияние конденсаторов на звук
Нашел у себя резисторы на 22 Ом и конденсаторы на 0.1 мФ, такая получилась картинка. По звуку не могу понять поменялось или нет но хуже точно не стало.
-
- Ветеран движения
- Сообщения: 1937
- Стаж: 5 лет 3 месяца
- Репутация: 115
- Откуда: Александрия, Украина
Re: Влияние конденсаторов на звук
Я бы убрал резистор
-
- Почетный пользователь
- Сообщения: 94
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 2
- Откуда: Беларусь\Витебск
- Аудио система: самопал
Re: Влияние конденсаторов на звук
по-мойму эти 0.1 вэтой схеме будут влиять за пределами слышимого , я понимаю что вы купили огромные банки шоб много мкф было, но поставили бы раз Ничиконы или Элну звуковых серий хотябы на 1000 мкф на пробу, и убедились в изменении , обратно бы не захотелось ставить ширпотреб, хоть и в десятки раз меньше емкость, и даже шунтировать было бы лень, да и не советуют люди. Еще большой вопрос какой фильтр у вас в акустике стоит с такими то подходами
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Емкость шунтирующей кондейки находится в диапазоне 1 - 4 мкФ, резистор в районе 10-100 Ом.(1Вт) (резистор нужен для понижения добротности, чтобы не засвистело). По поводу шунтирования каждой банки , Лектор уже ответил.
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Влияние конденсаторов на звук
Начинаем с 0,1 потом 1 поставлю. Рекомендуют разные варианты вот я и поиграюсь.
Кстати советовали шунтировать входящий тоже а ещё можно прямо на транзистор шунт поставить.
- Dysindich
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 890
- Стаж: 3 года 3 месяца
- Репутация: 210
- Откуда: Liege, Belgium
- Аудио система: Onkyo Integra M-506 / Technics sb -m1000/ Lynx D-78-Lynx P05 / Sony NW-WM1A /Koss Porta pro
Re: Влияние конденсаторов на звук
Такой же RC цепочкой (по фэншую) рекомендуется шунтировать и все обмотки в месте, где они входят в выпрямитель. (и диоды моста, кста. , тоже нужно шунтировать, правда , там - немного другие принципы и зависит от примененных диодов). Емкость кондера и резистор, конечно же, лучше подбирать осликом, однако - он не у всех имеется, поэтому и рекомендация 1-4 мкФ - больмень универсальная. Кстати, чем больше емкость , тем выше эффект подавления.
Да и , большая электролитическая банка - работает - весьма, весьма своеобразно по частоте, да и набор из многих мелких банок, весьма быстро (по частоте) перестает работать, как батарея и начинает, кластерами... , поэтому идея набрать из офуенного количества мелочи - это профанация.
Да и , большая электролитическая банка - работает - весьма, весьма своеобразно по частоте, да и набор из многих мелких банок, весьма быстро (по частоте) перестает работать, как батарея и начинает, кластерами... , поэтому идея набрать из офуенного количества мелочи - это профанация.
If you are a pilot, then you are already not shit!
- Alex
- Site Admin
- Сообщения: 3675
- Стаж: 12 лет 6 месяцев
- Репутация: 2007
- Откуда: Kiev
- Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
- Контактная информация:
Re: Влияние конденсаторов на звук
Хотел написать, что стало хуже, забыл, что после включения усилителя нужно подождать 2 минуты, пока транзисторы прогреются
По ощущениям звук стал чуть чуть мягче на высоких, стали более естественные. Пожалуй так и оставлю? .