Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение LinuxManiac »

И какое этот поток сознания имеет отношение к названию темы?
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Schrtibikus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 1 месяц
Репутация: -1
Откуда: Европа
Аудио система: В процессе

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Schrtibikus »

не знаю почему но не работает APO.

Уточните параметры своей системы 64 или 32.
Schrtibikus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 1 месяц
Репутация: -1
Откуда: Европа
Аудио система: В процессе

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Schrtibikus »

И какое этот поток сознания имеет отношение к названию темы?

Хотел внести ясность, что дело не только в АС, но и в свойствах КП и точке прослушивания.

Многие об этом даже не думают, а потом удивляются, что звук не очень хороший.

А если строго по теме общих принципов построения АС, то это уже общепризнанные продходы, чтобы в безэховой камере звук был близок к идеальному (максимально возможно близкому к идеалу по объективным электрическим прамаетрам - АЧХ, ФЧХ и искажения) для тех или иных динамиков, объема и типа акустического их оформления.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

Schrtibikus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 1 месяц
Репутация: -1
Откуда: Европа
Аудио система: В процессе

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Schrtibikus »

Хотел, как лучше, и подойти к делу сразу со всех сторон...чтобы потом не было мучительно больно...)))
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

Schrtibikus писал(а): 07 мар 2024, 23:20 не знаю почему но не работает APO.

Уточните параметры своей системы 64 или 32.
32
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

Schrtibikus писал(а): 07 мар 2024, 23:01 Нельзя найти решение создания оптимального канала связи с максимально плоской АЧХ в домашних условиях, которые моделируются в современной науке в виде задачи оптимального приема неэргодических и нестационарных процессов (музыки) в канале связи со случайными и заранее неизвестными (также неэргодическими и нестационарными передаточными характеристиками) параметрами, которые в общем случае не имеют никаких статистических, заранее известных закономерностей (ну, разве, что есть ограничения по полосе частот 20-20000 Гц и динамический диапазон в 120 дБ). Например, в рамках практически любых жанров музыки могут быть совершенно разные сигналы со своей статистикой и совершенно разными энергетическими и фазовыми спектрами сигналов, пикфактором и т.д..
Как страшно жить, не зная фазовый спектр музыкального сигнала.
С точки зрения банальной эрудиции в аспекте призматической парадоксальности, цинизм ваших слов в данной концепции, ассоциируется с мистификацией парадоксальных иллюзий.
Нельзя найти в домашних условиях оптимальную точку прослушивания или идеальную АС - как в безэховой камере - раз и навсегда.
Идеальную нельзя, оптимальную можно, как АС так и точку.
Нужна автоматическая подстройка АЧХ в реальном времени с помощью 'робота-звукооператора" для текущего места прослушивания музыки.
Если текущее место прослушивания находится вне «золотого треугольника», как в этом случае может помочь робот-звукооператор? Имеется в виду значительное временное и амплитудное рассогласование пары АС. Робот-звукооператор подкрутит баланс, выровняет суммарную АЧХ и придёт нирвана?
Вывод.
Чтобы получить наиболее достоверный (по отношению к записям первоисточника) звук в домашних условиях (автомобиле), в системе должна быть автоматическая, многополосная система подстройки АЧХ и ФЧХ (ВЧХ) в виде согласованного фильтра (DSP) и автоматическая система автоматического подавления шумов и помех (её тоже можно отнести к системам DSP).. И она может быть даже с ИИ. :roll:
А мужики то не знают (с) :D
На этом форуме, есть отдельные темы посвящённые получению достоверной АЧХ в месте прослушивания с помощью DSP.
XIAN, uriy, пишут об этом.
У меня пока без ИИ, подавителя шумов и на полуавтомате
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение LinuxManiac »

Schrtibikus, вынужден спросить прямо: какое имеют отношение ваши рессуждения к рекомендациям по самостоятельному изготовлению АС?
Извольте (при желании) создать соответствующую новую тему и там излагать свои мнения. А здесь сейчас и впредь подобное лишнее буду удалять.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Schrtibikus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 1 месяц
Репутация: -1
Откуда: Европа
Аудио система: В процессе

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Schrtibikus »

Хорошо.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

LinuxManiac писал(а): 08 мар 2024, 16:18 Извольте (при желании) создать соответствующую новую тему и там излагать свои мнения. А здесь сейчас и впредь подобное лишнее буду удалять.
Да это всё уже здесь было.
Schrtibikus, как там Ваши патентованные музыкальные кресла? Удалось наладить массовое производство?
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение XIAN »

Justas* писал(а): 08 мар 2024, 16:28 Да это всё уже здесь было.
"Штирлиц шел по улицам Берлина и ничто не выдавало в нем советского разведчика: ни рация за спиной, ни волочащийся сзади парашют"
Schrtibikus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 1 месяц
Репутация: -1
Откуда: Европа
Аудио система: В процессе

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Schrtibikus »

Тему создал. Там и обсудим детали.
Schrtibikus
Пользователь
Сообщения: 12
Стаж: 1 месяц
Репутация: -1
Откуда: Европа
Аудио система: В процессе

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Schrtibikus »

Justas* писал(а): 08 мар 2024, 16:28
LinuxManiac писал(а): 08 мар 2024, 16:18 Извольте (при желании) создать соответствующую новую тему и там излагать свои мнения. А здесь сейчас и впредь подобное лишнее буду удалять.
Да это всё уже здесь было.
Schrtibikus, как там Ваши патентованные музыкальные кресла? Удалось наладить массовое производство?
Нет. Я был занят более перспективными проектами по созданию также акустических систем ближнего поля, но ориентированных, в основном, на пользователей ПК и студийных звукорежиссеров. Условно эти АС можно назвать "музыкальный стол для прослушивания музыки с ПК" и "звукорежиссерский стол" с возможностью размщения на нем АС, местоположение и ориентацию которых можно оперативно менять и подстраивать под акустические свойства студуи звукозаписи.
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

Schrtibikus... Если программа сответствует разрядности вашего ПК....
64 битная на 32 битную не станет.значит правильно. а звука нет...я же писАл что пропадают даже системные хз :oops:
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

doby5 писал(а): 08 мар 2024, 19:43 Schrtibikus... Если программа сответствует разрядности вашего ПК....
64 битная на 32 битную не станет.значит правильно. а звука нет...я же писАл что пропадают даже системные хз :oops:
Возможно не совместимость на уровне драйвера :?:
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 914
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение LinuxManiac »

Почистил тему.
Пользователь заблокирован на пеиод 1 недели, а там - посмотрим.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

Justas* писал(а): 08 мар 2024, 20:01
doby5 писал(а): 08 мар 2024, 19:43 Schrtibikus... Если программа сответствует разрядности вашего ПК....
64 битная на 32 битную не станет.значит правильно. а звука нет...я же писАл что пропадают даже системные хз :oops:
Возможно не совместимость на уровне драйвера :?:
Скорее всего ;)
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

Вот что получилось в ОЯ 10 см от стены. надо попробовать еще ЗЯ и ПАС. не знаю что будет ;)
12.png
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

Зелёным ЗЯ
11.png
ОЯ как по мне лучше
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

Да, ОЯ лучше. В общем то, 2ГД-40 из за высокой добротности не для ЗЯ.
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

синяя ПАС
13.png
а теперь не понятно. надо послушать :)
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

14.png
вопрос- что за извилины на кривой импеданса...при измерении в подвешенном состоянии их нет :o
uriy
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 681
Стаж: 11 месяцев
Репутация: 233
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение uriy »

doby5 писал(а): 12 мар 2024, 14:23 вопрос- что за извилины на кривой импеданса...при измерении в подвешенном состоянии их нет :o
Это влияние акустического оформления на диффузор динамика. Эти горбы очень хорошо коррелируют с горбами и ямами на АЧХ.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

Это в каком оформлении? Похоже на резонансы корпуса. Дребезг самого корпуса, динамика об корпус. Катушку не затирает?
uriy
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 681
Стаж: 11 месяцев
Репутация: 233
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение uriy »

Justas* писал(а): 12 мар 2024, 16:24 Это в каком оформлении?
Этого.
Justas* писал(а): 12 мар 2024, 16:24 Похоже на резонансы корпуса. Дребезг самого корпуса, динамика об корпус.
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

Типа ПАС просверлил 40 отверстий диаметром 9 в задней стенке.. все стенки дсп 16мм...динамик прикручен жестко.. катушка???нееезатирает..в руках держу то нет такого
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

Снимете заднюю стенку, измерьте импеданс.
Возможно Ваш ПАС превратил оформление в непредсказуемый ФИ.
ПАС делается не так. На отверстия туго натягивается ткань. Количество отверстий, их диаметр, плотность и натяжка ткани, расчётам не поддаются. Нужна масса экспериментов. Если уж делать такое непредсказуемое оформление, то лучше на окнах диффузодержателя.
А ещё лучше, купить динамик с нужным Qts. :D
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

без задней стенки
15.png
Аватара пользователя
doby5
Почетный пользователь
Сообщения: 86
Стаж: 4 года 3 месяца
Репутация: 1
Откуда: Znamenka-UA

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение doby5 »

Justas* писал(а): 12 мар 2024, 16:43 Снимете заднюю стенку, измерьте импеданс.
Возможно Ваш ПАС превратил оформление в непредсказуемый ФИ.
ПАС делается не так. На отверстия туго натягивается ткань. Количество отверстий, их диаметр, плотность и натяжка ткани, расчётам не поддаются. Нужна масса экспериментов. Если уж делать такое непредсказуемое оформление, то лучше на окнах диффузодержателя.
А ещё лучше, купить динамик с нужным Qts. :D
например что купить?
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Общие принципы и рекомендации для самостоятельного построения АС

Сообщение Justas* »

doby5 писал(а): 12 мар 2024, 17:07 без задней стенки15.png
Вот что ̶к̶р̶е̶с̶т̶ ̶ж̶и̶в̶о̶т̶в̶о̶р̶я̶щ̶и̶й̶ ̶ снятие задней стенки с дырками, делает. :D
например что купить?
Я на такие вопросы боюсь советы давать.
АЧХ в ОЯ (если она снята с места прослушивания) очень даже неплоха. Пробуйте саб на 150Гц пристыковать. Высоковато, но...
Ответить

Вернуться в «Акустические системы»