Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Ты слишком стар для прослушивания музыки

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Alex »

Я тут подумал, если нет 20000$ на АС, то не стоит слушать их звучание, вдруг понравится и потом будешь нервничать и все такое 😂😂😂
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Alex »

ARTShaving писал(а): 02 янв 2024, 00:07
ARTShaving писал(а): 02 янв 2024, 00:06
Alex писал(а): 01 янв 2024, 23:32 Ну слушает два человека одну систему, один слышит 18000 а другой максимум 10000герц, то есть он высокие будет слышать хуже на громкости, на который первый будет слышать нормально те же самые 10000, поэтому, второму нужно поднять высокие, что бы слышимость высоких улучшилась.
Тут питання не тількі в пікових частотних значеннях можливості слуху людини від низьких до високих частот.
Особливо має значення особисте сприйняття слухом людини окремої частоти у всьому частотному спектрі.
Наприклад, частоту 100 Гц вона чує в 3 дб, а 700 в 6 дб, а друга людина спроможна чути ці частоти навпаки, або взагалі по іншому.
Сприйняття звуку людиною і його порівняння це справді складний процес.
Ми маємо АЧХ системи, АЧХ відтворення звуку цією системою в конкретному приміщенні, при цьому ще й в конкретному місці прослуховування. І головне, особисте АЧХ слуху конкретної людини.
Да так правильнее сказано.
Аватара пользователя
ARTShaving
Почетный пользователь
Сообщения: 186
Стаж: 6 месяцев
Репутация: 55
Откуда: Dnipro
Аудио система: Іphone, блютуз колонка.
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение ARTShaving »

Alex писал(а): 02 янв 2024, 00:09 Я тут подумал, если нет 20000$ на АС, то не стоит слушать их звучание, вдруг понравится и потом будешь нервничать и все такое 😂😂😂
Ну навіть не знаю.. Мені подобається слухати музику, а не комусь подобатись лише тим, що в мене є 20000 ує на акустику. :D
Мій музичний тракт на цей момент і для моїх цілей мене влаштовує. З часом можливо щось зміню, наприклад айфон. :lol:
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Alex »

Ну вот я по приколу сегодня включил S70 на которых 30 лет назад музыку слушал, не я больше не хочу через них слушать музыку. А тогда вроде все было норм, но я правда высокие и низкие на максимум ставил на них.
Аватара пользователя
ARTShaving
Почетный пользователь
Сообщения: 186
Стаж: 6 месяцев
Репутация: 55
Откуда: Dnipro
Аудио система: Іphone, блютуз колонка.
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение ARTShaving »

Alex писал(а): 02 янв 2024, 00:18 Ну вот я по приколу сегодня включил S70 на которых 30 лет назад музыку слушал, не я больше не хочу через них слушать музыку. А тогда вроде все было норм, но я правда высокие и низкие на максимум ставил на них.
Є поняття виховання культури сприйняття, або наслуханість. Зрозуміло, що якщо ви «прийшли» до свого комфортного звуку, то попередні системи, або їх апаратні частини вам будуть не комфортні й задоволення не принесуть.
Щаслива ви людина, у вас все є!
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Alex »

ARTShaving писал(а): 02 янв 2024, 00:28
Щаслива ви людина, у вас все є!
Денег нет😂😂 А по звуку, на данный момент все устраивает, даже наушники нашел хорошие.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Justas* »

XIAN писал(а): 01 янв 2024, 19:16 І розмови про те що динамік рухається, а нічого не чути це в першу чергу про це, просто не вистачає тиску на цих частотах. Ось є картинка, в якій зібрана інформація з різних досліджень по мінімально необхідному тиску щоб почути певну частоту.
Картинка практически повторяет КРГ для 0 фон.
Интересно, как они слышимость 2Гц проверяли?
А то что динамик движется а звука нет, так это даже хорошо.
Гораздо хуже, когда он движется, но вместо 20Гц слышно её третью гармонику, как в этом сабе
Нормально он играет герц от 50-ти, то что ниже, сплошные нелинейные искажения.
Костыль для мелкой комповой мильтимедии.
Тут бы ФВЧ (сабсоник) поставить, но любители красивого на НЧ меандра в усилителях, возмутятся. :D
Ще одне важливе питання - чи можна вірити хочаб собі?
Мужик намыливает джинсы:
- Никому нельзя доверять, никому! Даже себе...
Продолжает намыливать.
- А ведь только пукнуть хотел...
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение XIAN »

Alex писал(а): 01 янв 2024, 23:32 Ну слушает два человека одну систему, один слышит 18000 а другой максимум 10000герц,
А нащо воно потрібно, якщо він їх і в житті не чує?
І я, всеж таки, про здорових людей веду мову, бо процитую сам себе.
В його ексепериментах, в сліпих тестах, люди обирають однакові АС як найкращі, якщо в них немає вад слуха. От якщо такі вади присутні, то вибір може різнитись.
Alex писал(а): 01 янв 2024, 21:53 Нас интересует разница в восприятии звука в случае, если мы слушаем отзыв про систему.
Як видно із приклада із Бучард С400, відгуки навіть "здорових професіоналів" річ умовно корисна, щож казати про напівглухих любителів?
Ну і ще , я вже кілька разів приводив цю картинку, тонкомпенсацію я не вважаю за різницю в звуці, то що її можна зробити на будь яких АС.
Изображение
Alex писал(а): 02 янв 2024, 00:09 Я тут подумал, если нет 20000$ на АС, то не стоит слушать их звучание, вдруг понравится и потом будешь нервничать и все такое 😂😂😂
А рости в хоббі як? Мені здається, тяга до заміни компонентів і виникає на фоні небажання, або неможливості реальні покращення в систему вносити.
ARTShaving писал(а): 02 янв 2024, 00:06 Наприклад, частоту 100 Гц вона чує в 3 дб, а 700 в 6 дб, а друга людина спроможна чути ці частоти навпаки, або взагалі по іншому.
Так вона і в житті ці частоти так чує, чому виникає необхідність їх на АС правити?
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 02:10 Картинка практически повторяет КРГ для 0 фон.
Ні, КРГ від 20Гц, а тут від 2х.
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 02:10 Интересно, как они слышимость 2Гц проверяли?
Изображение
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 02:10 Тут бы ФВЧ (сабсоник) поставить, но любители красивого меандра в усилителях на НЧ, возмутятся.
Оце точно, взагалі то, не тільки тут, всі фазоінвертори краще підрізати.
Аватара пользователя
ARTShaving
Почетный пользователь
Сообщения: 186
Стаж: 6 месяцев
Репутация: 55
Откуда: Dnipro
Аудио система: Іphone, блютуз колонка.
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение ARTShaving »

XIAN писал(а): 02 янв 2024, 04:01 Так вона і в житті ці частоти так чує, чому виникає необхідність їх на АС правити?
Мабуть жага нового, почути не чуте раніше. Це вже більше питання до психологів.
Знову ж, не всі так роблять, а саме обізнані і мотивовані прикладом інших.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Justas* »

Alex писал(а): 02 янв 2024, 00:09 Я тут подумал, если нет 20000$ на АС, то не стоит слушать их звучание, вдруг понравится и потом будешь нервничать и все такое
Самый главный компонент – динамики, стоят 10-20% от 20000$.
Остальное; цененые породы дерева (скорее всего шпон или вовсе плёнка), аудиофильские компоненты фильтра (но могут применяться неполярные электролиты с катушками на железе), криогенная обработка (есть и такое), и т.д. А, ещё доплата за бренд :D
Я это к чему. Если иметь прямые руки или знакомого хорошего столяра, можно изготовить реплику с параметрами не хуже (а то и лучше) оригинала.
И не обязательно АС за 20000$, звучит лучше чем АС за 5000$.
XIAN писал(а): 02 янв 2024, 04:01 Ні, КРГ від 20Гц, а тут від 2х.
И что, вот этот железный ящик даёт 2Гц чистого синуса? Какое отношение они имеют к музыке?
И мы таки эти 2Гц слышим, или ощущаем как землетрясение?
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение XIAN »

ARTShaving писал(а): 02 янв 2024, 08:15 Мабуть жага нового, почути не чуте раніше. Це вже більше питання до психологів.
Знову ж, не всі так роблять, а саме обізнані і мотивовані прикладом інших.
Я вибачаюсь, якшо заплутано пишу) Я думаю, що в АС треба прагнути до лінійності. Коли я кажу про "правити АС під слух" то маю на увазі спеціально їх викривляти. Задравши певні частоти, дійсно можна почути щось нове, але є але. Коли мова йде про короткочасні прослуховування так, задраний верх, або ще якісь викривлення можуть викликати вау ефект на певних фонограмах, але довгострокове прослуховування такої системи призведе, до бажання її замінити.
Ваш досвід, до речі, підтверджує мою думку. Згадайте як позитивно вплинула на звук настройка АЧХ ваших АС, навіть, при замірах на телефон.
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 12:42 И что, вот этот железный ящик даёт 2Гц чистого синуса?
Ну типу компресійна камера, об'єм невеликий, думаю там ще з інших сторін є динаміки, то думаю що дає. Ще, вроді вентилятори і органні труби в інших експериментах використовувались.
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 12:42 И мы таки эти 2Гц слышим, или ощущаем как землетрясение?
Десь до 16Гц чути як тон, нижче як індивідуальні сплески тиску, чи щось типу того. Я, нажаль,ще не "чув".
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 12:42 Остальное; цененые породы дерева

Не все так просто.
Скопіюйте оце, або зробіть краще)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Я розумію, що на ринку купа "меблів" типу Daniel Hertz M1, де динаміки 2% від ціни, але якщо про хороші АС говорити, то є н'юанси.
mr. Dream
Гуру электроники☆☆☆
Сообщения: 124
Стаж: 1 год 7 месяцев
Репутация: 100
Откуда: Ternopil
Аудио система: Class D amplifier / own development

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение mr. Dream »

Justas* писал(а): 02 янв 2024, 02:10 Гораздо хуже, когда он движется, но вместо 20Гц слышно её третью гармонику, как в этом сабе
ахахаха! ввімкнув на роботі щойно, послухав 20-30-40 гц. гуде гарно. тільки тут один прикол. В мене саб 15" 500Вт відтворює десь від 34Гц (-6дБ), далі 12дБ/окт бо таке оформлення, частота налаштування ФІ 38Гц. Знизу порізано сабсоніком на 25 гц (чому не вище? бо для охолодження, інакше дифузор рухається мало бо акустично навантажений), зверху четвертим порядком на 64 гц, і прикол в тому, що він був відключений - слухаю "Lounge FM" на фоні під час пайки. Коротше, ввімкнув я його і звук не змінився )
IMG_20240102_142154.jpg
IMG_20240102_142154.jpg (53.8 КБ) 1435 просмотров
дуже дивують такі люди, які впевнені, що чують 20 гц і нижче, при тому слухають гармоніки через коротку звукову котушку. В мене якраз правильний сабовий динамік - низький зазор, висока котушка, досягається хороша лінійність при великому зміщенні. Страждає лише чутливість.
VOX44
Почетный пользователь
Сообщения: 68
Стаж: 4 месяца
Репутация: 41
Откуда: BAYERN
Аудио система: …All Vintage.

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение VOX44 »

Alex писал(а): 29 дек 2023, 20:04 Сегодня пообщались с Дмитрием, модератором этого форума на тему звука, музыки, человеческого слуха и на другие около музыкальные темы.

ВСЕХ ФОРУМЧАН С НОВЫМ 2024 ГОДОМ !
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ - ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ - МИРНОГО НЕБА !! :!:



Я был в ноябре забанен Модератором и, честно говоря, снова возвращаться не было такого желания.
Но вот на днях Youtube посоветовал посмотреть это видео --- Алекс с Добрейшим Модератором (Дмитрий Афанасьев).
Более двух часов, но просмотрел за два подхода.
Был приятно удивлен ! Дмитрий - так вы оказывается можете быть и нормальным человеком, с которым можно полезно пообщаться. А то чуть что (??), сразу банить, это ведь проще всего. Но ладно.
Видео ( разговор) мне понравился в общем, были некоторые шероховатости, но в общем получилось более чем хорошо.
Когда вживую видишь человека, то очень многое открывается и многое узнаешь о человеке.
Наверное такой формат было бы целесообразно продолжать, возможно даже и с большим числом участников.
По ходу просмотра видео у меня возникало желание наверное раз с 50 вступить в разговор и что-то сказать, поправить ,уточнить, чем-то тоже поделиться, о чем-то слегка подискутировать. В общем получилось очень хорошо.
Также позволю себе и некоторые замечания изложить ( надеюсь, что модератор не забанит снова).
.... в течении живого общения человек открывается несколько с иных ракурсов.
В целом ряде моментов я выражаю свой респект Дмитрию за тактичное поведение и терпение при разговоре, чего очень часто не хватало Алексу. Александр, вам бы надо больше чувства при разговоре.... Дмитрий ещё не закончил свою мысль, которую он уже сформулировал в своей голове, а вы уже прерываете его и перепрыгиваете на совершенно иную тему. Слушайте и чувствуйте собеседника,имейте терпение. ;)
НЕ учу , а просто излагаю своё видение как это смотрится со стороны. Ну, скажем, моё мнение. Модератор ведь говорил, что каждый на форуме имеет право на это.

Ну а в общем, ещё раз, хорошо получилось.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 915
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение LinuxManiac »

Ваша учетная запись была заблокирована по причине нарушения правил Форума (которые вы, с высокой вероятностью, не прочитали). Не буду здесь напоминать о вашей упорной рекомендации, выполнение которой могло нанести тяжелый вред здоровью человека.
За пререкания или обсуждение действий Админа или модератора (что вы позволили себе только что) положена блокировка. В этот раз - по случаю Нового года - этого (в виде исключения) не будет.
Прошу вас дооформить свои персональные данные на нашем Форуме, поскольку многоточие в позиции "Откуда" неуместно.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
Аватара пользователя
Alex
Site Admin
Сообщения: 3657
Стаж: 12 лет 5 месяцев
Репутация: 1975
Откуда: Kiev
Аудио система: www.is.gd/l0dt3T
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Alex »

VOX44 писал(а): 02 янв 2024, 18:00
Alex писал(а): 29 дек 2023, 20:04 Сегодня пообщались с Дмитрием, модератором этого форума на тему звука, музыки, человеческого слуха и на другие около музыкальные темы.

ВСЕХ ФОРУМЧАН С НОВЫМ 2024 ГОДОМ !
ВСЕМ ЗДОРОВЬЯ - ТВОРЧЕСКИХ УСПЕХОВ - МИРНОГО НЕБА !! :!:

Ну а в общем, ещё раз, хорошо получилось.
Пожалуйста! С Новым годом!
gamelovers11223
Новичок
Сообщения: 9
Стаж: 1 год 9 месяцев
Репутация: 5
Откуда: New York
Аудио система: Legacy Audio Focus HD/McIntosh MC352/McIntosh C49/McIntosh MB20/Rotel RCD-1572/Technics SL-1210GR

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение gamelovers11223 »

Я слушал много разных колонок. Некоторые были очень дорогие, а звук там был....точнее его не было))
По поводу переплаты за бренд и т.д. конечно есть переплата, но финальную отстройку акустики я бы недоверил абы кому. Пройдя путь от самых простеньких колонок для ДК до среднего хай энда я могу с увереностью сказать, что есть компоненты играющие на порядок лучше чем в 2-3 раза дороже оные. Их просто надо искать, слушать. Только не надейтесь за копейки это купить. Тут действует поговорка: за что платишь, то и имеешь. Не бывает хорошего звука за копейки. Какой-то бывает, но к натуральному, полноценному звуку это отношения не имеет.
У меня в гостях были люди с повреждённым слухом, которые говорили что уже не услышат разницу между моей системой и их очень простенькой системой. Каково же было их удивление, когда они сразу услышали разницу.
VOX44
Почетный пользователь
Сообщения: 68
Стаж: 4 месяца
Репутация: 41
Откуда: BAYERN
Аудио система: …All Vintage.

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение VOX44 »

gamelovers11223 писал(а): 02 янв 2024, 18:55 Их просто надо искать, слушать. Только не надейтесь за копейки это купить. Тут действует поговорка: за что платишь, то и имеешь. Не бывает хорошего звука за копейки. Какой-то бывает, но к натуральному, полноценному звуку это отношения не имеет.
Точно, на все 100%. Если мы хотим получить дома качественный Звук, то в это надо вложиться и временами основательно.
У меня сейчас в комнате стоят 4 пары колонок и только одна удовлетворяет, да - хорошо работает, но мне надо ещё лучше.
Так оно есть.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение XIAN »

VOX44 писал(а): 02 янв 2024, 19:15 У меня сейчас в комнате стоят 4 пары колонок и только одна удовлетворяет, да - хорошо работает, но мне надо ещё лучше.
А які? Не пишіть, які вам більше за всі подобаються, я хотів би, спробувати, вгадати.
gamelovers11223 писал(а): 02 янв 2024, 18:55 Не бывает хорошего звука за копейки.
Залежить від необхідної гучності, пара отаких АС, за 300 євро разом з підсилювачами, переграє значну кількість набагато дорожчих конкурентів, на помірній гучності.
gamelovers11223
Новичок
Сообщения: 9
Стаж: 1 год 9 месяцев
Репутация: 5
Откуда: New York
Аудио система: Legacy Audio Focus HD/McIntosh MC352/McIntosh C49/McIntosh MB20/Rotel RCD-1572/Technics SL-1210GR

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение gamelovers11223 »

XIAN писал(а): 02 янв 2024, 20:23 Залежить від необхідної гучності, пара отаких АС, за 300 євро разом з підсилювачами, переграє значну кількість набагато дорожчих конкурентів, на помірній гучності.
Еще не слышал ни одной нормально звучащей мониторной акустики. Там ещё по $60 за каждую колонку за доставку просят.
За совсем дёшево, то что слышал, могу порекомендовать Sony SS-CS5 и Fosi Audio T20. Дешевле чем ваши и играть будут хорошо (с поправкой на бюджет конечно).
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Justas* »

XIAN писал(а): 02 янв 2024, 13:39 Не все так просто.
Скопіюйте оце, або зробіть краще)
Дайте мне подобный коаксиал СЧ-ВЧ и раскрой волновода (остальное не критично) и я переверну Землю. :lol:
Есть достойные АС с хорошими показателями (направленность, осевая и внеосевая АЧХ, искажения и пр.) в обычном форм факторе. Волновод на ВЧ приветствуется, но это не та деталь которую нужно изготовить самому.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 1614
Стаж: 2 года 7 месяцев
Репутация: 934
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Justas* »

gamelovers11223 писал(а): 02 янв 2024, 20:42 Там ещё по $60 за каждую колонку за доставку просят.
С 8'' НЧ и соответственно более низкой частотой чем у А306 Swissonic A308
282€ за две Бесплатная доставка
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение XIAN »

Justas* писал(а): 02 янв 2024, 20:57 Дайте мне подобный коаксиал СЧ-ВЧ
Так отож, їх немає :D
З хвилеводом набагато простіше, можна і самому зробити.
Але подивіться, уважно, на контроль направленості і розміри АС, там не тільки в хвилеводі діло.
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 20:57 в обычном форм факторе
А з вертикальною направленістю, що робити будемо?
Звичайні ящики так, набагато простіше скопіювати, але теж є нюанси.
Ось типу стовпчики звичайні, імовірно на SB Acoustics керамічних і берілієвий твітер. Орієнтовно 800-900$ динаміки на одну сторону. Але проблема в тому що динаміки там скоріше за все модифіковані і вп'єть хвилевод на ВЧ, плюс він там з "містками" над куполом, це значно ускладнює копіювання.
Изображение
Яка імовірність повторити не набагато гірше, для середнього саморобщика?
Изображение
gamelovers11223 писал(а): 02 янв 2024, 20:42 Sony SS-CS5
Точно не будуть.
gamelovers11223 писал(а): 02 янв 2024, 20:42 Еще не слышал ни одной нормально звучащей мониторной акустики.
Це не значіть що її не існує і взагалі це не правда, що моніторна акустика чимось сильно відрізняється від не моніторнлї. Порівняйте заміри Свісонік і Ревел, виходить що Ревел теж морітори? Які ви чули монітори, що вам не сподобалась?
Justas* писал(а): 02 янв 2024, 21:46 С 8'' НЧ
З 8" динаміками, часто гірші моделі по параметрах виходять і для хороших НЧ, все одно, сабвуфер цікавіший. Хоча на А308 ще не бачів замірів, може бути і навпаки. З 5" мідвуфером заміри трохи гірші в цій лінійці.
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 915
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 550
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение LinuxManiac »

Уважаемые форумчане, вспомните, пожалуйста, название данной темы. И соотнесите с тем, о чем вы так энергично спорите. А затем - обратите, пожалуйста, внимание на то, что каждый из вас остается при своем мнении... Ведь в основе дискуссии - почти чистой воды субъективизм.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497; Skype: spswmsw
gamelovers11223
Новичок
Сообщения: 9
Стаж: 1 год 9 месяцев
Репутация: 5
Откуда: New York
Аудио система: Legacy Audio Focus HD/McIntosh MC352/McIntosh C49/McIntosh MB20/Rotel RCD-1572/Technics SL-1210GR

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение gamelovers11223 »

Justas* писал(а): 02 янв 2024, 21:46 С 8'' НЧ и соответственно более низкой частотой чем у А306 Swissonic A308
282€ за две Бесплатная доставка
Мне пишет, что ещё по $60 за каждую ещё доставка добавится.
XIAN писал(а): 02 янв 2024, 22:14
gamelovers11223 писал(а): 02 янв 2024, 20:42 Sony SS-CS5
Точно не будуть.
А, так вы только по замерам звук определяете? Ну тогда нет смысла что то говорить.
У меня были эти колонки, а усилитель до сих пор есть. За свои деньги это прям вау!
gamelovers11223 писал(а): 02 янв 2024, 20:42 Еще не слышал ни одной нормально звучащей мониторной акустики.
Це не значіть що її не існує і взагалі це не правда, що моніторна акустика чимось сильно відрізняється від не моніторнлї. Порівняйте заміри Свісонік і Ревел, виходить що Ревел теж морітори? Які ви чули монітори, що вам не сподобалась?
[/quote]

Лично у меня были M-Audio Studiophile BX5, это был кошмар и ужас. Продал и забыл как страшный сон, хорошо хоть денег не потерял.
Слушал у друга Ямаху, не помню какая модель, но какая то из топовых. Абсолютно сухой, выхолощеный звук.
В салонах разных слушал Адамы, не помню какие модели, давно было. Оруще, сухо, сверляще мозг. Чем то напомнило B&W с их сверлящим уши и мозг звуком. Больше 10 минут слушать невозможно - уши в трубочку сворачиваются.
Конечно, может такое быть, что есть отлично звучащие мониторы. Я таких пока не встречал.
Andrew34
Пользователь
Сообщения: 36
Стаж: 3 месяца
Репутация: 17
Откуда: Canada
Аудио система: Steinberg UR22C, DENON DRA-365R, AudioSphere Research MONITOR 370

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение Andrew34 »

Как мне кажется - мониторные колонки - они не для того, что-бы слушать через них музыку, они - для сведЕния этой самой музыки в условиях студии. Основная задача - максимально ровная АЧХ в диапазоне от мид баса и до самого верха на расстоянии порядка метра до того, кто сводит звук, что-бы конечный продукт (музыка) слушалась потом на тех колонках, которые конкретно вам по душе. Причём на любых колонках этот конечный музыкальный продукт будет звучать хорошо, за исключением мониторных.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение XIAN »

gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 01:44 А, так вы только по замерам звук определяете?
Ну якщо, ви, не розумієте що в тих графіках, то можете сміливо ігнорувати.
За ті гроші, що за них просять, могло бути і гірше, але сумарно все погано - басу немає зовсім, спотворень і резонансів із запасом. Плюс, сама ідея, поставити 2 твітери - це щось загадкове.
До речі, якщо суб'єктивну оцінку брати, Амір пише таке
It is so bright that if you play music in the dark, you may have to wear sunglasses!
І сам Амір каже, що задраний верх у замір не потрапив, хоча на замірах від Еріна краще видно.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 01:44 В салонах разных слушал Адамы, не помню какие модели, давно было. Оруще, сухо, сверляще мозг.
За інші не скажу, а от із Adam A7X тісно знайомий, нормальні АС, нічого в них не орало, як на мій слух.
Я вам відкрию секрет, в них є вбудована аттенуація, нею можна рівень високих прибрати якщо вам забагато.
Изображение
Andrew34 писал(а): 03 янв 2024, 04:07 Как мне кажется - мониторные колонки - они не для того, что-бы слушать через них музыку,
Вам, як ви і кажете - здається. В них немає нічого, що могло би заважати, слухати на них музику.
Andrew34 писал(а): 03 янв 2024, 04:07 ровная АЧХ в диапазоне от мид баса и до самого верха
А бас куди дівся?
В темі згадував Neuman KH420, можете самі оцінити чи є в них бас.
Andrew34 писал(а): 03 янв 2024, 04:07 расстоянии порядка метра до того, кто сводит звук
Виробнник пише наступне
The KH 420 is designed for a working distance of 1.5 to 3 m (5’ to 9’).
Викреслюємо з моніторів?
Andrew34 писал(а): 03 янв 2024, 04:07 Причём на любых колонках этот конечный музыкальный продукт будет звучать хорошо, за исключением мониторных.
Як ви це придумали? Що завадить, гарно, звучати на моніторах? Як може вийти, що щось робили на моніторах, де воно, по вашим словам, не може гарно звучати і воно буде гарно звучати на всіх інших АС?
Andrew34 писал(а): 03 янв 2024, 04:07 они - для сведЕния
Мастерінгові монітори теж для зведення і теж з метра використовують?
P.S. А що значить слово Monitor в назві ваших АС? Ви на них музику зводите, чи страждаєте від поганого звука?
gamelovers11223
Новичок
Сообщения: 9
Стаж: 1 год 9 месяцев
Репутация: 5
Откуда: New York
Аудио система: Legacy Audio Focus HD/McIntosh MC352/McIntosh C49/McIntosh MB20/Rotel RCD-1572/Technics SL-1210GR

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение gamelovers11223 »

XIAN писал(а): 03 янв 2024, 10:40
Если вы оцениваете только по замерам и графикам, не слушая, я не вижу смысла продолжать.
Эти мелкие соньки играют отлично вопреки замерам.

На моих BX5 тоже были крутилки и слайдеры, это им не помогло.
Может вы когда нибудь дойдёте до понимания, что на хорошей системе не нужен эквалайзер, совсем не нужен.

Живая музыка и мониторные колонки - вместе никак.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение XIAN »

gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 Если вы оцениваете только по замерам и графикам, не слушая, я не вижу смысла продолжать.
Не тільки, але все послухати неможливо і враховуючи якість більшості АС і не потрібно. То по графікам і замірам можна зрозуміти, чи є взагалі сенс.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 вопреки замерам
Ні, просто для вас, це достатній рівень якості.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 На моих BX5 тоже были крутилки и слайдеры, это им не помогло.

Якщо на слух крутити, то вірогідність, що допоможе не дуже велика. Рекомендую мікрофоном обзавестись для замірів.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 Может вы когда нибудь дойдёте до понимания, что на хорошей системе не нужен эквалайзер, совсем не нужен.
Або навпаки. Якщо хочете, на цю тему, поговорити, є тут тема вже є.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 Живая музыка и мониторные колонки - вместе никак.
А на чому ви думаєте записують, зводять і мастерять акустичну музику? А ну да, класичні студії полюбляють B&W
Изображение
Які, по вашим словам
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 01:44 B&W с их сверлящим уши и мозг звуком
Корочше кажучи, світ готує для вас ще багато відкриттів, я майже заздрю :D
P.S. Пишіть, будь ласка, так, щоб ваші слова не виглядали як мої.
gamelovers11223
Новичок
Сообщения: 9
Стаж: 1 год 9 месяцев
Репутация: 5
Откуда: New York
Аудио система: Legacy Audio Focus HD/McIntosh MC352/McIntosh C49/McIntosh MB20/Rotel RCD-1572/Technics SL-1210GR

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение gamelovers11223 »

XIAN писал(а): 03 янв 2024, 15:35
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 Если вы оцениваете только по замерам и графикам, не слушая, я не вижу смысла продолжать.
Не тільки, але все послухати неможливо і враховуючи якість більшості АС і не потрібно. То по графікам і замірам можна зрозуміти, чи є взагалі сенс.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 вопреки замерам
Ні, просто для вас, це достатній рівень якості.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 На моих BX5 тоже были крутилки и слайдеры, это им не помогло.

Якщо на слух крутити, то вірогідність, що допоможе не дуже велика. Рекомендую мікрофоном обзавестись для замірів.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 Может вы когда нибудь дойдёте до понимания, что на хорошей системе не нужен эквалайзер, совсем не нужен.
Або навпаки. Якщо хочете, на цю тему, поговорити, є тут тема вже є.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 14:31 Живая музыка и мониторные колонки - вместе никак.
А на чому ви думаєте записують, зводять і мастерять акустичну музику? А ну да, класичні студії полюбляють B&W
Изображение
Які, по вашим словам
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 01:44 B&W с их сверлящим уши и мозг звуком
Корочше кажучи, світ готує для вас ще багато відкриттів, я майже заздрю :D
P.S. Пишіть, будь ласка, так, щоб ваші слова не виглядали як мої.
Я как раз говорю о том, что на слух эти сони играют очень классно учитывая их бюджет. Понятно, что есть намного лучше по звуку акустика, только за намного больше денег.

Вы лично слышали B&W? Я слушал новые 803, дольше 10 минут не смог выдержать.

Не только на B&W музыку сводят, есть ещё Legacy Audio. Их я тоже слушал, они на мои уши на лопатки ложат вышеупомянутых англичан по всему.

Я слушал много разных колонок, усилителей, и бюджетное и ультра хай энд. Например мне абсолютно не понравились Focal Grand Utopia Evo, Wilson Audio Sasha, любые B&W, любые Klipsch.
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 774
Стаж: 3 года 3 месяца
Репутация: 330
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Ты слишком стар для прослушивания музыки

Сообщение XIAN »

gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 16:51 Вы лично слышали B&W? Я слушал новые 803, дольше 10 минут не смог выдержать.
Ні, і не особливо цікаво. Вони ігнорують прогрес і їдуть на маркетингу і імені. Нові, ще гірше ніж старі, наскільки мені відомо.
Изображение
По замірам, до речі, видно, що це погані АС.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 16:51 Не только на B&W музыку сводят, есть ещё Legacy Audio.

Не зводять, а мастерінг роблять в основному, але все одно. Нормальних замірів Легасі особливо не бачу. На Стереофілі, є на пару моделей Studio HD і Focus 20/20. І то і то виглядає не краще ніж B&W. Я не знаю, як вони в студії попадають, можливо як і B&W безоплатно, в якості реклами. До речі в студіях поголовно вся акустика еквілізується, бо без цього, такі криві АС неможливо ефективно використовувати. Стереофіл для Фокусів навіть графік вертикальної направленості не виклав, але з такою міжцентровою дистанцією, між середньочастотниками зрозуміло чому.
В принципі, в підготованих приміщеннях направленість менш важлива ніж в звичайних, криве позаосьове випромінення "з'їдають" поглиначі, а правильну дифузію роблять розсіювачі. От по 2 12ки на сторону це добре, може глибина басів компенсує задраний верх.
gamelovers11223 писал(а): 03 янв 2024, 16:51 Например мне абсолютно не понравились Focal Grand Utopia Evo, Wilson Audio Sasha, любые B&W, любые Klipsch.
Об'єктивні параметри в них також посередні, окрім динаміки, то нічого дивовижного немає в тому, що вам не сподобалось.
А якісь Revel, або Magico ви слухали?
Ответить

Вернуться в «Аудиотехника»