Усилитель А класса JLH2003

[Alex]

Сегодня весь день слушаю Худ2003, вот есть в нем что-то такое клевое. Нравится он мне.

[lgedmitry]

А что влияет на высокие? Это так, ради спортивного удовольствия.

конденсаторы в питании шибко влияют. Мне понравилось 3300мкФ электролит+470мкФ полимер+47мкФ OSCON по одной шуке в каждое плечо питания каждого канала после стабилизаторов напряжения

[srodin]

Добрый день. Я в это группе новичек. Впечатлился ролинками Alex и собрал JLH2003. Но столкнулся с проблемой 50 Гц. Сначала собрал все в корпусе. Комплектующие и корпус ровно как в ролике. Компоновка другая из-за другого расположения транформаторов (они в кожухах). Еще различие - в выпрямителе конденсаторы JCCON 47000мкФ*25В. Фон 50 Гц на уровне 60Дб и лес гармоник от него. Заземлены только входы через 20 ом. Картина полность одинаковая на обоих каналах. Пробовал отключить один канал, не помогло. Никакой связи по земле между каналами нет. Сейчас все разобрал и собрал один канал в виде стенда, чтобы максимально разнести компоненты и исключить влияние их друг на друга, поменять расположение и ориентацию трансформатора. Ничего не помогает. Может быть проблема в выпрямителе? Последний эксперимент - собрал СRC фильтр из таких же конденсаторов 47000мкФ*25В и сопротивления 0,2Ом. Все тоже самое. Вот что у меня в rmaa: https://www.dropbox.com/s/vqc9ute4qh6lx ... C.JPG?dl=0.
Так же заменил транзисторы BD139 на КТ602БМ (hfe 105, больше не нашел). 2N3055 сразу поменял на CDIL, подбирал по hfe на собранном стенде. При этом играл (до разбора) усилитель довольно прилично, по крайней мере заметно интереснее и детальнее моего рессивера.

[lgedmitry]

Добрый день. Я в это группе новичек. Впечатлился ролинками Alex и собрал JLH2003. Но столкнулся с проблемой 50 Гц. Сначала собрал все в корпусе. Комплектующие и корпус ровно как в ролике. Компоновка другая из-за другого расположения транформаторов (они в кожухах). Еще различие - в выпрямителе конденсаторы JCCON 47000мкФ*25В. Фон 50 Гц на уровне 60Дб и лес гармоник от него. Заземлены только входы через 20 ом. Картина полность одинаковая на обоих каналах. Пробовал отключить один канал, не помогло. Никакой связи по земле между каналами нет. Сейчас все разобрал и собрал один канал в виде стенда, чтобы максимально разнести компоненты и исключить влияние их друг на друга, поменять расположение и ориентацию трансформатора. Ничего не помогает. Может быть проблема в выпрямителе? Последний эксперимент - собрал СRC фильтр из таких же конденсаторов 47000мкФ*25В и сопротивления 0,2Ом. Все тоже самое. Вот что у меня в rmaa: https://www.dropbox.com/s/vqc9ute4qh6lx ... C.JPG?dl=0.
Так же заменил транзисторы BD139 на КТ602БМ (hfe 105, больше не нашел). 2N3055 сразу поменял на CDIL, подбирал по hfe на собранном стенде.

у меня вот так было. Ели где не накосячил в измерениях 100 Герц - 90 Дб.

[srodin]

Ну, у меня совсем не так. Пик на 50 герцах + общий уровень шума в целом у меня явно больше. Что может быть? Перечитал весь форум и проверил все, с чем сталкивались другие пользователи формума.
Стенд выглядит так - https://www.dropbox.com/s/8g5cch7tqfvz4 ... 4.jpg?dl=0

[lgedmitry]

Ну, у меня совсем не так. Пик на 50 герцах + общий уровень шума в целом у меня явно больше. Что может быть? Перечитал весь форум и проверил все, с чем сталкивались другие пользователь формума. Стенд выглядит так - https://www.dropbox.com/s/8g5cch7tqfvz4 ... 4.jpg?dl=0

у меня вот так выглядело: https://www.youtube.com/watch?v=-y-wbHIc2Mw&t=11s
4*4700мкФ, за ними стаб 1084, после него 3300(электролит)+470(полимер)+47мкФ(полимер). Ковырялся долго. Мне показалось, что оптимала досиг более-менее

[srodin]

У Alex всё без этих наворотов работает. Если решения с линейным блоком питания не найдётся, придётся ставить импульсный блок питания. В этот корпус больше ничего и не поместится.
Могут электролиты влиять на проблему?

[lgedmitry]

У Alex всё без этих наворотов работает. Если решения с линейным блоком питания не найдётся, придётся ставить импульсный блок питания. В этот корпус больше ничего и не поместится.
Могут электролиты влиять на проблему?

так и наворотов-то я не вижу у себя. Электролиты могут сильно повлиять на субъективное восприятие, но на замеры - вряд-ли.
на слух же экстремумы функции выходного сопротивления блока питания от частоты влияют очень сильно. И тут электролиты и неэлектролиты - главные виновники. А в замерах усилитель в тепличных условиях работает. Там пофигу, как выходное сопротивление БП от частоты зависит.

[Alex]

Если 50 герц, то проблема не в конденсаторах, после диодного моста идет 100 герц и это величина была бы повышена. 50 герц могут пролазить с наводок от трансформатора или как-то еще попадают на вход. Буду возле компа гляну ваши фото.

[srodin]

Alex, я для того и перешёл к стенду, что это проверить. Во- первых, трансформатор в кожухе. Во- вторых, я его убирал максимально далеко, пробовал менять положение, менять фазировку. Без результатов. Когда всё было в корпусе всё сигнальные провода были выполнены микрофонный кабелем с заземлением экрана на входе.

[Alex]

Что происходит если замкнуть вход усилителя? Слышно 50 герц?

[srodin]

Никак не влияет. Я это тоже уже проверял.

[lgedmitry]

значит в самом усилителе надо искать заковыку

[Alex]

Никак не влияет. Я это тоже уже проверял.

Так а в колонках слышно 50 Герц? На слух.

[srodin]

Вообще не слышны. Играет хорошо. Но фон есть. Помимо rmaa проверял в FL studio.

[Alex]

Если в динамиках нет фона, возможно проблема с измерительным стендом.

[lgedmitry]

Если в динамиках нет фона, возможно проблема с измерительным стендом.

если не слышно - то да, меряем не так. Фон -60 слышно уже хорошо

[srodin]

Вот картинка с замкнутым входом - https://www.dropbox.com/s/thn93ebkuhjp4 ... 3.jpg?dl=0.
Отключаю rmaa, запускаю FL studio - вот, что вижу - https://www.dropbox.com/s/5lwbady52xmw2 ... 0.jpg?dl=0

[srodin]

Весь измерительный стенд - сопротивление 8 ом. Сигнал идет c Fucusrite на вход усилителя. С выхода усилителя опять на карту.
Вот как это выглядит https://www.dropbox.com/s/0h82crflgujd9 ... 2.jpg?dl=0. Сейчас потенциометр такой поставил, в корпусе Alps стоял, без разницы. Когда замыкаю вход и выход Focusrire, картинка идеальная.

[m-shara]

Плата защиты АС случайно не включена? Земли там не объединяются? Осциллографом не можете посмотреть на вх-вых?

[srodin]

Плата защиты вообще вырублена из тракта. Когда все стояло в корпусе, ни замыкания на корпус ни замыкания земли между платами защиты не было.

[Justas*]

Остаётся только земляная петля, выход ЗК > усилитель > вход ЗК.
Не включено ли рядом что нибудь типа люминисцентной лампы, паяльника с фазоимпульсным управлением и пр.?
Может 50Гц в питание как то пролазит, нужно осциллографом глянуть. Попробуйте мост в выпрямителе поменять.

[Justas*]

у меня вот так было. Ели где не накосячил в измерениях 100 Герц - 90 Дб.
download/file.php?id=6727&mode=view

100 Герц -90 Дб, а его производные выше. 900 и 1100Гц аж -65дБ. Как так то?

[srodin]

Земляная петля на одном канале? Никаких приборов рядом нет, кроме компьютера.
> Попробуйте мост в выпрямителе поменять.
Пробовал, ставил выпрямитель от второго канала. Тоже самое.

[srodin]

у меня вот так было. Ели где не накосячил в измерениях 100 Герц - 90 Дб.
download/file.php?id=6727&mode=view

100 Герц -90 Дб, а его производные выше. 900 и 1100Гц аж -65дБ. Как так то?

100 Гц где-то 93Бд. Нет, производные от 100 небоьшие. Самое большие пики - производные от 50 Гц. Я прикладывал выше ссылку на картинку из rmaa.

[srodin]

Остаётся только земляная петля, выход ЗК > усилитель > вход ЗК.
Не включено ли рядом что нибудь типа люминисцентной лампы, паяльника с фазоимпульсным управлением и пр.?
Может 50Гц в питание как то пролазит, нужно осциллографом глянуть. Попробуйте мост в выпрямителе поменять.

Что именно смотреть осцилографом?

[IT-Prof]

Вам же написали проблема не в усилителе а в измерениях, что -то там не так. Прпробуйте без переменного резистора, экранируйте кабель, поэксперементируйте, выключите усилитель и посмотрите есть ли фон, 50 герц если бы они реально были на выходе усилителя то вы бы слышали.

[Justas*]

у меня вот так было. Ели где не накосячил в измерениях 100 Герц - 90 Дб.
download/file.php?id=6727&mode=view

100 Герц -90 Дб, а его производные выше. 900 и 1100Гц аж -65дБ. Как так то?

100 Гц где-то 93Бд. Нет, производные от 100 небоьшие. Самое большие пики - производные от 50 Гц. Я прикладывал выше ссылку на картинку из rmaa.

Это не Вам вопрос.

[Justas*]

Земляная петля на одном канале?

Если земли входа и выхода в ЗК гальванически не развязаны, то и на одном будет.

Что именно смотреть осцилографом?

Уровень пульсаций 50Гц на выходе выпрямителя. Но если выпрямитель меняли, то уже и не нужно.

[lgedmitry]

у меня вот так было. Ели где не накосячил в измерениях 100 Герц - 90 Дб.
download/file.php?id=6727&mode=view

100 Герц -90 Дб, а его производные выше. 900 и 1100Гц аж -65дБ. Как так то?

сам не знаю
полагаю, что -то с АЦП не так