Темы в форуме

Класс D унизил АВ и лампы!

Все, что связано с аудио, усилители, колонки, и.тд.

Модератор: LinuxManiac

Аватара пользователя
Rum
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 4 месяца
Репутация: 6
Откуда: Kyiv
Аудио система: hi-fi

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение Rum »

Justas* писал(а): 08 фев 2026, 13:26
Rum писал(а): 08 фев 2026, 02:55 От уся требуется скорость, и точность, чтобы он как можно точнее проходил сложную траекторию сигнала в этом и состоит идеология Hi-Fi.
Идеология ошибочная, никакой супер скорости у музыкального сигнала нет.
ТУТ об этом писал.
Для справки, даже у TPA3255 скорость нарастания 30В/μс.
А что - разве история с "идеальным ОУ" уже мертва… :D

Для справки, у меня в "мусорной карточке": чипурик 24 В/μс (при Vcc +-5В), плюс multi-bit sigma-delta модулятор на 6 мГц, и никаких дросселей в цепях сигнала – закрываешь глаза и слышишь как распускается сакура… :D :D :D
Вложения
sr_01.jpg
sr_01.jpg (143.8 КБ) 162 просмотра
XIAN
Гуру АС
Сообщения: 1036
Стаж: 5 лет 1 месяц
Репутация: 413
Откуда: Киев
Аудио система: DIY

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение XIAN »

Rum писал(а): 04 фев 2026, 23:41 В мене навушники Panasonic RB-HX220B
А який в них клас підсилювача?
Sous
Разработчик
Сообщения: 1439
Стаж: 5 лет 6 месяцев
Репутация: 1250
Откуда: Ивано-Франковск
Аудио система: DX3pro
Focal horus716
S_Audio stereo AMP 2_061

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение Sous »

Измерил скорость на плате 3_131.
SDS00003.png
SDS00003.png (32.15 КБ) 111 просмотров
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1541
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 481
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение uriy »

Rum писал(а): Вчера, 13:17 Линейный усь может передать на выход меандр "любой амплитуды".
Т.е. когда линейный усь не может на 500кГц показать красивый меандр с размахом всего напряжения питания, то мы начинаем говорить что линейный усь может показать меандр на меньшей амплитуде, но даже так, мало мне в это верится, у линейного уся меандр на 500кГц будет мазня мазней даже на меньшей амплитуде меандра....
Так что Дешник своим красивым меандром на 500кГц переплевывает любой линейный усь с кривым меандром на 500кГц.


Rum писал(а): Вчера, 13:17 Дешник без фильтра - это генератор импульсов (сглаживается ушами :D ), а с фильтром вон на осциллографе шум модулятора видно.
Это его точность на сильном сигнале. ;)
Остаток от несущей частоты т.е. от частоты ШИМа это таки не шум, вы путаете понятие шума с понятием несущей частоты в модулированных сигналах.
Rum писал(а): Вчера, 13:17 Если мы говорим о ШИ-модуляции то мощность, посылаемая в нагрузку пропорциональна площади импульса, а динамический диапазон ограничен возможностью сформировать импульс с минимальной и максимальной скважностью – все остальное от лукавого… :D
Ну так я вам и дал формулу как рассчитать эффективную разрядность ШИМа, если мы на ШИМе видим 18 эффективных бит, значит приращение площади импульса в ШИМе имеет динамический диапазон 6дБ*18бит= 108дБ. То что для вас это "высшая математика" которую вы хотите отнести к лукавому, это не проблема математики как таковой. Эти формулы не из пальца высосаны, а математички обоснованы и эмпирически подтверждены.
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1541
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 481
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение uriy »

Sous писал(а): Вчера, 17:18 Измерил скорость на плате 3_131.
Измерение скорости нарастания (Slew Rate) выходного сигнала усилителя производится с помощью осциллографа путем подачи на вход меандра (прямоугольного сигнала) большой амплитуды. Рассчитывается как отношение изменения напряжения к времени нарастания (обычно от 10% до 90% амплитуды) на линейном участке сигнала.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2428
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 1335
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение Justas* »

XIAN писал(а): Вчера, 15:37
Rum писал(а): 04 фев 2026, 23:41 В мене навушники Panasonic RB-HX220B
А який в них клас підсилювача?
Не пугайте владельца :D
Rum писал(а): Вчера, 13:35 А что - разве история с "идеальным ОУ" уже мертва… :D
Что за история? Типа истории «о чёрном дембеле»? Какое отношение она имеет к скорости нарастания муз. сигнала?
Rum писал(а): Вчера, 13:35 Для справки, у меня в "мусорной карточке": чипурик 24 В/μс (при Vcc +-5В), плюс multi-bit sigma-delta модулятор на 6 мГц, и никаких дросселей в цепях сигнала – закрываешь глаза и слышишь как распускается сакура… :D :D :D
Рано ещё сакуре распускаться, это шкворчит на меандре Ваш примитивный усилитель класса D в наушниках :D
Аватара пользователя
Rum
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 4 месяца
Репутация: 6
Откуда: Kyiv
Аудио система: hi-fi

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение Rum »

XIAN писал(а): Вчера, 15:37
Rum писал(а): 04 фев 2026, 23:41 В мене навушники Panasonic RB-HX220B
А який в них клас підсилювача?
Ось такий чіп на виході... :D
PAM8908.pdf
(348.22 КБ) 6 скачиваний

Але нічого особливого по звучанню по блютус немає. ;)
Де слабка ланка я не знаю, чи то в контролері блютус чи то в підсилювачі.
Ось якщо по дротах з модифікованої звукової карти то зовсім інший рівень, то вже я розцінюю як початковий Hi-Fi. :D
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2428
Стаж: 4 года 4 месяца
Репутация: 1335
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение Justas* »

Rum писал(а): Вчера, 20:12 Ось такий чіп на виході... :D
PAM8908.pdf
Я не угадал. Таки класс АВ :oops:
Аватара пользователя
Rum
Почетный пользователь
Сообщения: 77
Стаж: 4 месяца
Репутация: 6
Откуда: Kyiv
Аудио система: hi-fi

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение Rum »

uriy писал(а): Вчера, 17:52 Так что Дешник своим красивым меандром на 500кГц переплевывает любой линейный усь с кривым меандром на 500кГц.
Конечно, он же изначально - генератор импульсов, ему нужнее, прямо очень.
Только я вот не пойму к чему это... :D
Остаток от несущей частоты т.е. от частоты ШИМа это таки не шум, вы путаете понятие шума с понятием несущей частоты в модулированных сигналах.
Ну конечно это не шум, а зачем его тогда подавлять. :D
Да и не стабилен он потому как ширина импульсов постоянно меняется.
Ну так я вам и дал формулу как рассчитать эффективную разрядность ШИМа, если мы на ШИМе видим 18 эффективных бит, значит приращение площади импульса в ШИМе имеет динамический диапазон 6дБ*18бит= 108дБ.
Вот именно - "приращение площади"... :D
Так может вы и красоту младшего бита продемонстрируете... :D
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1541
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 481
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение uriy »

Rum писал(а): Вчера, 20:41 Ну конечно это не шум, а зачем его тогда подавлять. :D
У вас память хорошая? Я уже писал зачем...

Склероз хорошая болезнь т.к. о ней можно забыть. :lol:
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1269
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Репутация: 831
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение LinuxManiac »

Предполагаю, что пора закрывать тему.
Какие будут мнения?
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1269
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Репутация: 831
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Класс D унизил АВ и лампы!

Сообщение LinuxManiac »

Тема закрыта.
Модератор.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497
Закрыто

Вернуться в «Аудиотехника»