Компактный сабвуфер для мультимедийной акустики

[doby5]

Ув. Justas*, не подскажите как правильно использовать BassBox 6pro для расчета ФИ? Что и как?

[Justas*]

Написать инструкцию?
В программе есть HELP. Но программа интуитивно понятна, я без хелпа разобрался.

[doby5]

так правильно?

[iguana64]

Подниму тему, появились вопросы. Может получу ответы Досталась пара 10гд-225 на нч динамиках 25гдн3-4. И хоть есть несколько незаконченных проэктов, почему-то решил повозиться с ними. проклеил ящики изнутри и снаружи, заклеил отверстия под вч динамик, размял нч. Снял параметры Т-С, посчитал в басбоксе фазоинвертор.

изготовил две трубы длинной 60 и 100мм. Измерил для каждой импеданс и АЧХ порта ф-и.

Черный график- трубка100 мм согласно рассчета, синий- трубка 60мм. С более коротким фазоинвертором частота настройки порта выше, но АЧХ валится не так резко на нч. Вот собственно вопрос, какая длина фазоинвертора "правильная"? Программа предложила настройку парта 45Гц при длине ф-и 140мм. Но не получится что на этой частоте отдача на нч вообще будет мизерная?

[Justas*]

Вот собственно вопрос, какая длина фазоинвертора "правильная"? Программа предложила настройку парта 45Гц при длине ф-и 140мм. Но не получится что на этой частоте отдача на нч вообще будет мизерная?

Лучше всего состыковать с фронтами и определиться на слух.
Измеряли в дальнем поле?
Окно измерения слишком маленькое. Судя по жёлтой полосе внизу графика, показания которым можно верить, будут выше 120Гц (реально будет Герц от 200). Ниже, программа додумывает.
В дальнем поле на НЧ, я измеряю синусом от 500ms.
Чтобы узнать реальную АЧХ без влияния комнаты, нужно измерить динамик в 1-2мм от диффузора и ФИ на его срезе. Большинство программ позволяют это сложить и получить суммарную АЧХ.

[iguana64]

Во-первых, я ещё не знаю как буду использовать эти динамики Интересно было попробовать фазоинвертор. И если буду делать сабик сделаю отдельный корпус,у меня есть ещё пара 25 гдн3-4. А в этих корпусах может попробую собрать двухполоску. А по теме, измерял с окном 8 мм. Микрофон в 3-4 см от порта. В дальнем поле пока не менял

[Justas*]

Измерения с окном нужны для расстояний измерения около 1м.
Для окна 8 мс, расстояние до стен (пола, потолка) должно быть не менее 1.8м.

d2.PNG (11.37 КБ) 2550 просмотров

С моим потолком 2.6м, максимальное окно 5.2мс.
С 3-4см влияния комнаты практически не видно. Поэтому, чтобы корректно отображалась область НЧ, окно нужно выставить на максимум (не менее 100мс).

[iguana64]

Понятно. Благодарю, попробую.

[iguana64]

Вот, измерил с окном 100мс. в ближнем поле порт и динамик. Красным- фи 100мм, синим-60 мм.

Наверное правильно будет более длинный порт. Вот что посчитал басбокс посчитал для данного ящика и динамика:

Для F3=45Hz длина порта 125мм, для F3=50Hz длина порта 72мм. Попробовать оставить 100мм, как раз будет середина между двумя значениями?
Или отрезать до 72мм, будет больше отдача?

[uriy]

хммм.... Я бы на вашем месте опирался бы на АЧХ в точке прослушивания при той расстановке АС которая у вас будет. Может так статься что 50Гц попадут на комнатную моду, и их на оборот желательно будет уменьшить или на оборот. Как не крути, а ровная АЧХ впритык к динамику это по сути ни о чём, если не учитывать комнату...

[iguana64]

Пока стоит задача понять и разобраться с оформлением ФИ. Как основную акустику делать точно не буду И какая будет акустика неясно...

[Justas*]

Бороться со стояками урезанием НЧ диапазона, не наш метод.
От них никуда не денешься, по любому потом нужно будет режектором придавить.
А вот определить какой звук на НЧ зайдёт глядя на графики, довольно тяжело.
Кто то предпочтёт горбец на 60-80Гц (самое «мясо»), кому то важны более мощные 40Гц без горба на 60-80Гц.
Со временем выяснится, что на малых и средних громкостях, ровная АЧХ на НЧ вообще ни о чём.
Нужен подъём Герц от 100, 4-6дБ/окт (при измерении в месте прослушивания).
Но это всё требует дополнительной мощности от усилителя, большего линейного хода динамика.
А пока ФИ, это самый простой метод расширения звукового диапазона вниз.
Предлагаю такой лайфхак.
Берёте трубу 60мм, закрепляете её снаружи ящика. Изготавливаете из принтерной бумаги и ПВА гильзу 60мм, которая с трением ездит по трубе. Изменяете размер этого телескопического ФИ и слушаете. Затем уже изготавливаете нужный кусок трубы
При установке внутрь, несколько изменится настройка ФИ, т.к. внутренний объём ящика уменьшится на объём трубы. Но это уже не так критично.
При необходимости, виртуальный объём можно увеличить добавлением внутрь ящика звукопоглощающего материала.

[uriy]

Со временем выяснится, что на малых и средних громкостях, ровная АЧХ на НЧ вообще ни о чём.

Ну по сути и я об этом же пишу. НЧ диапазон по сути нужно на слух настраивать, и то что там получится в итоге не будет похоже на полочку, которую так усердно пытаются вытянуть в САПРе. Просто вопрос был как правильно настраивать фазик, но правильно для чего? Для полочки? Для горбика? Или для чего? В общем как я понимаю проблематику НЧ, фазик желательно настраивать на слух когда сабик стоит в том месте где он будет стоять.

[iguana64]

Немного послушал нч с фазиком, пока ощущения такие- если использовать 25гдн3-4 как нч мне больше нравится с горбиком. Как сабик еще не пробовал, но представление как работает ФИ в основном сложилось. Физику не обманешь: проигрываем в ̶с̶и̶л̶е̶ отдаче- выигрываем в р̶а̶с̶т̶о̶я̶н̶и̶и̶ глубине баса и наоборот. А там кому чего не хватает

[uriy]

Физику не обманешь: проигрываем в ̶с̶и̶л̶е̶ отдаче- выигрываем в р̶а̶с̶т̶о̶я̶н̶и̶и̶ глубине баса и наоборот. А там кому чего не хватает

Для "чудес" эквалайзер есть, лишь бы усь и динамик выдюжали коррекцию по НЧ....

[Justas*]

Та да. 20дБ (100 раз по мощности и ЗД) на 40Гц.
Крокодили літають, але низенько низенько.

[Justas*]

НЧ диапазон по сути нужно на слух настраивать, и то что там получится в итоге не будет похоже на полочку, которую так усердно пытаются вытянуть в САПРе. Просто вопрос был как правильно настраивать фазик, но правильно для чего? Для полочки? Для горбика? Или для чего?

ФИ нужен для расширения НЧ диапазона. Простое средство, не требующее дополнительной мощности и увеличения хода диффузора. Наоборот, на частоте настройки ФИ амплитуда колебаний диффузора минимальна. Но нужен сабсоник, рубящий всё что ниже.
Горб на АЧХ, это резонанс от повышенной добротности (Qtc).
Я всегда настраиваю на полку или плавный спад с Qtc 0,71 с самой низкой возможной F3. Уже потом с места прослушивания, добиваюсь нужной АЧХ (эквалайзер, темброблок, режекторы и пр.)
Можно и горб сделать если нравится.
В САПР, кроме АЧХ нужно смотреть и другие параметры. В BassBox их десяток.