Темы в форуме

      Наш youtube        Наш инстаграм     ☝ Сказать спасибо!           Правила форума   




Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

Прибравши конденсатор з катоду ви отримаєте місцевий негативний зворотній зв’зок за змінним струмом. Він звичайно ж зменшує коефіцієнт підсилювання.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

LinuxManiac писал(а): 20 ноя 2024, 00:29 Прект "Корбюзьє", 2017 рік.
Кусочок схеми з вашого проекту: як у ньому плавність регулювання струму спокою?
рег_тока.jpg
рег_тока.jpg (10.61 КБ) 9435 просмотров
Ось цю схему (тільки пер.резистор 47 ком) я використав. Зловити потрібний струм просто неможливо. Скаче від одного подиху. Тому я звернув увагу на схему вище, оскільки досить добавити резистор в нижню частину пер. резистора.
Bias.jpg
Bias.jpg (29.87 КБ) 9435 просмотров
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

gelert писал(а): 21 апр 2025, 21:05 Прибравши конденсатор з катоду ви отримаєте місцевий негативний зворотній зв’зок за змінним струмом. Він звичайно ж зменшує коефіцієнт підсилювання.
Ви знаєте, я послухав вечір в такому варіанті, звук став якийсь "прісний". Мені не сподобався. Скучний. Я якось пробував паралельно катодному конденсатору (якому років з 30 :) ) ставити в паралель плівку на 1 мкф - підкреслив всяке "цикання" і мусив прибрати.
А ось з тим старим електролітичним конденсатором звук супер. Може ще з яким буде супер-пупер, не знаю.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

В процесі пошуку джерела пульсацій, я помітив таку деталь: короткочасні імпульси. (фото)
імпульси.jpg
імпульси.jpg (30.13 КБ) 9406 просмотров
Пошук привів до діодного випрямляча на -90В, де зразу за мостом стояв конденсатор. Коли я в це місце поставив резистор, шпильки зникли. А чи не було б корисно це зробити і в випрямлячі анодного струму? Поставити резистор хотя б на 5-10 ом.
випр.jpg
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

m-shara писал(а): 22 апр 2025, 09:00 Ви знаєте, я послухав вечір в такому варіанті, звук став якийсь "прісний". Мені не сподобався. Скучний. Я якось пробував паралельно катодному конденсатору (якому років з 30 :) ) ставити в паралель плівку на 1 мкф - підкреслив всяке "цикання" і мусив прибрати.
Все очікувано. Впевнений, що це зайняло не багато часу.
Що до змінних резисторів в зміщенні. Якого вони типу? Тут бажано використати габаритні, такі, які мають якомога більшу довжину опірного шару. Можу порадити СП4-2МА (композитні). Для крайнього перфекту є СП5-35 (дротяні із високою роздільною здатністю). Як перші, так і другі бувають до 47кОм. Недешеві, особливо останні. В свої часи і СП1 працювали без особливих нарікань.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

gelert писал(а): 22 апр 2025, 10:12
m-shara писал(а): 22 апр 2025, 09:00 Ви знаєте, я послухав вечір в такому варіанті, звук став якийсь "прісний". Мені не сподобався. Скучний. Я якось пробував паралельно катодному конденсатору (якому років з 30 :) ) ставити в паралель плівку на 1 мкф - підкреслив всяке "цикання" і мусив прибрати.
Все очікувано. Впевнений, що це зайняло не багато часу.
Що до змінних резисторів в зміщенні. Якого вони типу? Тут бажано використати габаритні, такі, які мають якомога більшу довжину опірного шару. Можу порадити СП4-2МА (композитні). Для крайнього перфекту є СП5-35 (дротяні із високою роздільною здатністю). Як перші, так і другі бувають до 47кОм. Недешеві, особливо останні. В свої часи і СП1 працювали без особливих нарікань.
Мене більше цікавить можливість розтягнути діапазон регулювання, бо навіть такі, що ви запропонували, не влізуть на ту платку, що дає можливість регулювати ці параметри із зовні, через передбачені отвори в корпусі по боках підсилювача. І ще краще, до уже існуючої схеми добавити мінімум деталей. Я побачив, що Дмитро робив щось подібне, тому цікаво взнати результат, бо знімати плати не просто.
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

m-shara писал(а): 22 апр 2025, 10:00 В процесі пошуку джерела пульсацій, я помітив таку деталь: короткочасні імпульси. (фото)
імпульси.jpg
Пошук привів до діодного випрямляча на -90В, де зразу за мостом стояв конденсатор. Коли я в це місце поставив резистор, шпильки зникли. А чи не було б корисно це зробити і в випрямлячі анодного струму? Поставити резистор хотя б на 5-10 ом.

випр.jpg
Ще можна спробувати зашунтувати діоди мосту конденсаторами в декілька нан. Вони затягнуть фронти при перемиканні діодів. Тільки робочу напругу конденсаторів врахувати.
А в анодних ланках у вас жеж дроселі вже є, навряд чи резистори там щось додадуть. Але чому не спробувати.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

gelert писал(а): 22 апр 2025, 12:28 А в анодних ланках у вас жеж дроселі вже є, навряд чи резистори там щось додадуть. Але чому не спробувати.
Так. Але перед дроселем стоїть великий конденсатор. Я якось питав чи буде добре перенести один з конденсаторів, що стояли після дроселя перед дроселем. Та і всі схеми з діодними мостами таак побудовані.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

В основному проблеми монтажа та настройок виявлені. Прийшов час замінити китайські деталі на щось краще, трішки збільшити кількість монтажних точок та і сам монтаж вести такими методами, щоб можна було щось змінити в процесі експлуатації (не загинати сильно кінці деталей, не захаращувати підвальний обєм і т.п.)
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Чи не краще так розмістити лампи?
New.jpg
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Зняв всі деталі і навіть лампові панельки так як режим "фанерки" закінчився. Вже получив нормальні резистори і конденсатори та заказав інші панельки, бо ці були зроблені із консервних банок. Я зразу на це не звернув уваги, міг би у китайця вернути гроші. Бо на його фото вони явно зроблені із товстішого металу. Викину дроселі і буду будувати анодне живлення на електронному дроселі. Для електролітів заказав ковпак для трансформатора, і в ньому їх розміщу (зовні). Залишилися на місці тільки трансформатори. Ось такі останні новини.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Ось таку регуліровку струму я настроїв. Зазначені напруги досягаються при зазначених значеннях деталей. Я переглянув багато іноземних схем з лампами EL34 і в більшості випадків використана однопівперіодна схема випрямленяя і ємності 10-20 мкФ. При чому на виході ніде не було допоміжних конденсаторів. Чому це так? І це схеми які випускалися виробниками.
В мене получився ось такий сімбіоз:
My bias.jpg
Верхню і нижню напругу підбирав по ВАХ щоб лампа не попадала в небезпечний режим.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

А ось такий вигляд має один канал. Тільки підключити живлення і завести землі в одну точку. Резистори всі на 2 вт. Європейські якісь зовсім маленькі. Як МЛТ 0,5. Метод монтажу перейняв у визнаних японських гуру. Їм певно як і мені було ліньки якось гарно розводити монтажні проводи. :mrgreen:
1000003032.jpg
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

m-shara писал(а): 18 май 2025, 22:25 Метод монтажу перейняв у визнаних японських гуру. Їм певно як і мені було ліньки якось гарно розводити монтажні проводи. :mrgreen:
:) а я вам на це натякав ;)
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Ломаю голову як краще оформити виводи конденсаторів фільтра живлення. Там 8 конденсаторів по 100 мкф. Виводи ось стирчать, а що для них придумати зручне, ніяк не збагну.
Выводы конденс_фильтра.jpg
Николаевич
Пользователь
Сообщения: 43
Стаж: 4 месяца
Репутация: 6
Откуда: Кропивницкий
Аудио система: усилитель EL803 - 6с33с акустика - Tannoy Turnberry GR LE

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Николаевич »

gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

Ой, та ну нащо ті затискачі? Тільки пайка. У вас є чотири отвори, на стійках закрепіть або друківку, або плату з пістонами як на трансформаторі. а можна друківку з пістонами де мінуси та інше за потребою будуть об'єднані друком.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Я вже приміряв і один і другий варіант - трохи не функціонально. Ті чотири отвори я не можу використати,- вони недоступні з другої сторони - тільки ті 4 болтики. Їх можна задіяти. Певно мені потрібно закріпити вертикальну перегородку для блочків, які ще треба змонтувати. А там і проявиться кращий варіант.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2111
Стаж: 3 года 8 месяцев
Репутация: 1201
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Justas* »

шр.JPG
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Разъемы отпадают. Вот фото с вертикальной перегородкой, где еще поместится электронный дроссель и БП для индикации и подсветки. Все выводы от конденсаторов - 1 мм . Жесткие.
1000003049.jpg
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Нічого кращого не придумав як на склотекстоліт набити ось таких контактів. Та й розмістити поруч з виводами конденсаторів.
1000003055.jpg
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Нарешті зробився конденсаторний блок. Заведу виводи в центральні отвори.
фп констр.jpg
Николаевич
Пользователь
Сообщения: 43
Стаж: 4 месяца
Репутация: 6
Откуда: Кропивницкий
Аудио система: усилитель EL803 - 6с33с акустика - Tannoy Turnberry GR LE

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Николаевич »

- не наполягаю, але бажано кожному ел. запаяти керамічний конденсатор. на вашій платі це дуже зручно зробити.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Николаевич писал(а): 21 май 2025, 19:58 - не наполягаю, але бажано кожному ел. запаяти керамічний конденсатор. на вашій платі це дуже зручно зробити.
А що то за такі конденсатори? Там же буде більше 400 В.
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 296
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 105
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение gelert »

Є кераміка і на кіловольти (К10, К15, КВИ), але нащо вона тут? Слюда-плівка-папір, хай вже так.
Николаевич
Пользователь
Сообщения: 43
Стаж: 4 месяца
Репутация: 6
Откуда: Кропивницкий
Аудио система: усилитель EL803 - 6с33с акустика - Tannoy Turnberry GR LE

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Николаевич »

m-shara писал(а): 21 май 2025, 20:21
Николаевич писал(а): 21 май 2025, 19:58 - не наполягаю, але бажано кожному ел. запаяти керамічний конденсатор. на вашій платі це дуже зручно зробити.
А що то за такі конденсатори? Там же буде більше 400 В.
- https://www.aliexpress.com/w/wholesale- ... =price_asc
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

gelert писал(а): 21 май 2025, 22:57 Є кераміка і на кіловольти (К10, К15, КВИ), але нащо вона тут? Слюда-плівка-папір, хай вже так.
Плівку то напевно потрібно ставити ближче до споживача? Чи можна на конденсаторах?
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

m-shara писал(а): 21 май 2025, 19:42 Нарешті зробився конденсаторний блок. Заведу виводи в центральні отвори.
фп констр.jpg
Прийдеться переробити. Багато місця займає.
Аватара пользователя
m-shara
Почетный спонсор
Сообщения: 1040
Стаж: 2 года 6 месяцев
Репутация: 185
Откуда: Латвия
Аудио система: JVC TD-V662, Kenwood KX-880HX,
JLH 1969, УНЧ А-кл. 6Ж3+ГУ-50
Акустика: Sony SS-G1 MK2
AKG K514, ATH-AVC500,
Звуковая: Focusrite 2i4

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение m-shara »

Николаевич писал(а): 21 май 2025, 19:58 - не наполягаю, але бажано кожному ел. запаяти керамічний конденсатор. на вашій платі це дуже зручно зробити.
А ці конденсатори не будуть часом посібниками всяких збудів і генерацій?
Николаевич
Пользователь
Сообщения: 43
Стаж: 4 месяца
Репутация: 6
Откуда: Кропивницкий
Аудио система: усилитель EL803 - 6с33с акустика - Tannoy Turnberry GR LE

Re: Двухтактный на лампах EL34 в триодном включении

Сообщение Николаевич »

m-shara писал(а): 22 май 2025, 09:35
Николаевич писал(а): 21 май 2025, 19:58 - не наполягаю, але бажано кожному ел. запаяти керамічний конденсатор. на вашій платі це дуже зручно зробити.
А ці конденсатори не будуть часом посібниками всяких збудів і генерацій?
- жартуйте... плівка та кераміка призначені для різного виду імп перешкоди. так паяти бажано на виводи ЕК або близько. но не наполягаю..
Ответить

Вернуться в «Аудио усилители»