Устройства защиты акустических систем

[Dr.Somebody]

Знайшов ідеальну плату захисту АС, спроектовану майстром, але ціна.....
https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... gGFaaMw0pO

[m-shara]

Це просто дві таких. Ні дать ні взять. viewtopic.php?p=25500#p25500
Дешевше буде.

[Essence]

Достаточно такого мягкого включения за грош цену.

soft_start.jpg

[Dr.Somebody]

Це просто дві таких. Ні дать ні взять. viewtopic.php?p=25500#p25500
Дешевше буде.

Я сьогодні як раз трахався цілий день саме з такими двома платами (вони куплени не мною), намагався перетворити їх в моно-режим. Плати -фуфло дешеве, нікому не рекомендую.
Ось посилання на мою думку більш цікавих плат, які можна хоча б нормально доробити:
https://www.aliexpress.com/item/3288228 ... 4itemAdapt
https://www.aliexpress.com/item/3290588 ... 4itemAdapt
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 4itemAdapt
https://www.aliexpress.com/item/3290732 ... 4itemAdapt
https://www.aliexpress.com/item/3289547 ... 4itemAdapt

[Ramirez10]

так а не простіше повторити перевірену схему від "бриг"? досить чутлива, і не складна.
я таку поставив в свій jlh 2003. реле shrack. вивів індикацію на передню панель.

[Ramirez10]

чи це може щоб самому не робити плати?

[m-shara]

Це просто дві таких. Ні дать ні взять. viewtopic.php?p=25500#p25500
Дешевше буде.

Я сьогодні як раз трахався цілий день саме з такими двома платами (вони куплени не мною), намагався перетворити їх в моно-режим. Плати -фуфло дешеве, нікому не рекомендую.
Ось посилання на мою думку більш цікавих плат, які можна хоча б нормально доробити:
https://www.aliexpress.com/item/3288228 ... 4itemAdapt
https://www.aliexpress.com/item/3290588 ... 4itemAdapt
Та в цих платах така сама схемотехніка, тільки реле одне.
https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... 4itemAdapt
https://www.aliexpress.com/item/3290732 ... 4itemAdapt
https://www.aliexpress.com/item/3289547 ... 4itemAdapt

Не розумію з чим там можна трахатися. У мене все працює як часи. Навіть захист, який мені не потрібний. А два реле Omron в паралель, та ще і контакти великі- та хоть 100 ват нагружай.

[Dr.Somebody]

Не розумію з чим там можна трахатися. У мене все працює як часи. Навіть захист, який мені не потрібний. А два реле Omron в паралель, та ще і контакти великі- та хоть 100 ват нагружай.

Просто у вас і в мене різні підходи до створення підсилювача, тому наша суперечка ні про що.

[m-shara]

Ні в якому разі не суперечка. Просто констатація факту. А в чому була проблема, якщо не секрет? Іншим тоже цікаво.

[Dr.Somebody]

чи це може щоб самому не робити плати?

Поки я поставлю цього гидкого каченя (модернізованого на скору руку), а потім буде час, спробую розробити свою печатку з цими ж деталями, але з правильним живленням та посиленими доріжками під пайку акустичного кабелю.

[sub]

Якщо не важко - в чому саме проблеми з ціюєю платою?

[Dr.Somebody]

Ні в якому разі не суперечка. Просто констатація факту. А в чому була проблема, якщо не секрет? Іншим тоже цікаво.

-випрямляч живлення на одному діоді
-суспільна "земля" на оба канали та на живлення плати
-дуже тонкі силові доріжки

[m-shara]

Звичайно, якщо купляти то такий який зразу підходить. А якщо вже куплений, то його легко модернізувати (але для одного канала, якщо треба захист). Схема viewtopic.php?p=25526#p25526
- з живленням від одного діода проблем не бачив, реле працює стабільно; можна викинути і діод і ЛМ-ку якщо є зовнішній БЖ.
- силові доріжки кожний знає як підсилити.
- ну а земля загальна тому один блок на один канал.

[Ramirez10]

що ви городите? навіщо такі складнощі? невже цю схему ніхто й ніде не бачив?
дуже легко збираються два повноцінні окремі канали. без суматорів та загальної землі.

[LinuxManiac]

Бажано виказувати трохи менше емоцій у повідомленнях.

[m-shara]

Як на мене, то краще і простіше використати готовий виріб, чим збирати самому банальний пристрій. (може в вас усі ресурси настроєні і треба тільки натиснути кнопку і плата готова - тоді вам простіше).
Подивіться уважно на схему viewtopic.php?p=25526#p25526
Всього навсього не заводим землі АС на комутацію, і немає загальної землі! Тільки одна різниця, при спрацюванні захисту відключаться обидва канали.

[Justas*]

що ви городите? навіщо такі складнощі? невже цю схему ніхто й ніде не бачив?
дуже легко збираються два повноцінні окремі канали. без суматорів та загальної землі.

Чтобы земли каналов не соединялись не понятно где, нужно для обоих БП свой стабилизатор.

dinamic99-1.gif (15.67 КБ) 2411 просмотров

[Dr.Somebody]

що ви городите? навіщо такі складнощі? невже цю схему ніхто й ніде не бачив?
дуже легко збираються два повноцінні окремі канали. без суматорів та загальної землі.

Ця схема може і гарна, але дуже багато елементів у ній.
Краще створити на спеціалізованій мікросхемі UPC1237, але в моно варианті.

[Justas*]

С1,2,3,4 должны быть неполярными.
В схеме на UPC1237
download/file.php?id=5375&t=1
С3 тоже неполярный.

[m-shara]

Та плата защиты как раз на этой микросхеме. А вот зачем там неполярные конденсаторы? В выпрямителях где смены полярности не бывает.

[lgedmitry]

Та плата защиты как раз на этой микросхеме. А вот зачем там неполярные конденсаторы? В выпрямителях где смены полярности не бывает.

перед С3 никакого выпрямителя нет. И через R2 и R3 на него может приползти напряжение любой полярности с выходов усилителей

[m-shara]

По даташиту там стоит как раз полярный.

[Justas*]

Не все даташиты одинаково полезны.

[lgedmitry]

Не все даташиты одинаково полезны.

Ну если у неё там внутри диод между второй ногой и землёй - то обратное напряжение на С3 больше 0.6 Вольт не будет. Может и не заплохеет полярному электролиту с такого обратного напряжения

[Justas*]

Хотя и не по фэн-шую, думаю что от 0,6В не поплохеет.

[Dysindich]

Вот было бы здорово, если бы мозговая элита ресурса собралась, да и выдала бы простейшую, но правильную систему защиты АС .
Вариантов для классической топологии усилей А, АВ - несметное множество на Али. (особых проблем, несмотря на данное обсуждение , не наблюдается).
Другое дело усили c BTL ( ).
Очень бы хотелось увидеть схемку для этого направления с акцентом на два варианта:
- для усилей с однополярным питанием,
- для усилей с двухполярным питанием.
(потому что, Али со своими кривыми схемотехническими решениями и смешной разводкой плат , уже начали нервировать ).
ТЗ не будет слишком требовательным:
- задержка при включении,
- мгновенное отключение АС при выключении,
- многовариантное отключение при появлении постоянки на выходе УМ (1,5 В - будет оптимальным).
- опционально, не обязательно, но весьма желательно. плюшка с двумя светодиодиками. Один горит на протяжении времени , когда мы нажали кнопку включения усилителя но пока идет задержка и АС , еще не подключились к выходу, он должен гаснуть в момент подключения АС к выходу УМ. И, второй светодиод, который загорается , когда АС подключились (этот светодиод, как правило присутствует во всех поделках китайцев).
P.S. небольшое пожелание. хорошо бы , если бы питание осуществлялось от автономного миниатюрного импульсника от тех же дядюшек Ляо,
например : https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 4itemAdapt .

[Dr.Somebody]

Вот было бы здорово, если бы мозговая элита ресурса собралась, да и выдала бы простейшую, но правильную систему защиты АС .
Вариантов для классической топологии усилей А, АВ - несметное множество на Али. (особых проблем, несмотря на данное обсуждение , не наблюдается).
Другое дело усили c BTL ( ).
Очень бы хотелось увидеть схемку для этого направления с акцентом на два варианта:
- для усилей с однополярным питанием,
- для усилей с двухполярным питанием.
(потому что, Али со своими кривыми схемотехническими решениями и смешной разводкой плат , уже начали нервировать ).
ТЗ не будет слишком требовательным:
- задержка при включении,
- мгновенное отключение АС при выключении,
- многовариантное отключение при появлении постоянки на выходе УМ (1,5 В - будет оптимальным).
- опционально, не обязательно, но весьма желательно. плюшка с двумя светодиодиками. Один горит на протяжении времени , когда мы нажали кнопку включения усилителя но пока идет задержка и АС , еще не подключились к выходу, он должен гаснуть в момент подключения АС к выходу УМ. И, второй светодиод, который загорается , когда АС подключились (этот светодиод, как правило присутствует во всех поделках китайцев).
P.S. небольшое пожелание. хорошо бы , если бы питание осуществлялось от автономного миниатюрного импульсника от тех же дядюшек Ляо,
например : https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 4itemAdapt .

Нашел на ОЛХ, продается защита АС с гальванической развязкой земли на оптронах! Схемы нет (((
https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/zasc ... derIndex=1

[gelert]

Гадаю, що не простішу, але більш функціональну, таку систему можна реалізувати на чомусь із ARM. Смаколиків там може бути — скільки завгодно. Наприклад, миттєвого вимикання не може бути за визначенням, але може бути випереджальне. Всі можливі амплітудні пороги або таймінги можна задавати, логіку опрацювання, ну і таке інше. Можливий функціонал за ціною криє все, що можливо зробити з роздробу. Найпоширеніша блакитна пілюля зараз коштує ну майже копійки.

[lgedmitry]

Я делал как-то на AVR для усилителя с биампингом. Там в вч каналах отключать надо довольно быстро, так как пищик - это вам не мидбас. Ну а включать с задержкой. И что-то мне ничего лучше чем сгородить на контроллере на ум не пришло.
Сейчас в работе защита для btl. Причём сам этот btl может как половину питания на выходах держать, так и от земли плясать. Вот тут засада нарисовалась. До практики ещё дело не дошло. Но пока в программе написал временное загрубление порога срабатывания. Ибо не думаю, что интегрирующие цепи на входах устройства защиты пройдут путь от половины питания до земли и обратно синхронно. А рассинхронизация тут - это ложное срабатывание защиты. Можно, конечно, просто на время переключения АС отключать, но как-то некузяво. Ибо интересно именно слышать, как мгновенное изменение режима btl выходов на звук влияет

[gelert]

Причём сам этот btl может как половину питания на выходах держать, так и от земли плясать. Вот тут засада нарисовалась.

На мою думку має сенс аналізувати не абсолютне значення (хоч пів живлення, хоч землю), а обробляти різницю значень. У випадку btl обробляємо два сигнали, інакше працюємо з одним, інший має якесь фіксоване значення в програмі. Водночас можна мати інфу про баланс виходу. До речі, “ блакитна пілюля” має два окремих АЦП, які можуть працювати паралельно одночасно. Та хоч там як, все рівно маємо мінімальний час спрацювання контактів - 10 мс ба більш.

Ибо не думаю, что интегрирующие цепи на входах устройства защиты пройдут путь от половины питания до земли и обратно синхронно. А рассинхронизация тут - это ложное срабатывание защиты.

Та було б синхронно, то не було б біди. Та може щось придумається, все це тільки мої міркування.