Устройства защиты акустических систем

[Justas*]

Оптроны избавляют от проблем с земляными петлями и зависимости от напряжения питания схем защиты. На каждый канал нужен свой оптрон, больше ни с чем не соединенный.
С оптронами релейную часть схемы можно питать от чего угодно. Можно даже от сети, через мост с балластный конденсатором.
Удобно запитать от усилителя. R10 и C5 для разряда С3 при кратковременных отключениях сети. Их ставить не обязательно. С4 для форсированного включения реле.
Реле достаточно дать 1,5 - 2,0 тока отпускания.

С правильной настройкой, при просадке питания усилителя, схема отключит акустику быстрее чем успеют разрядиться до половины фильтрующие ёмкости.

[Ramirez10]

що ви городите? навіщо такі складнощі? невже цю схему ніхто й ніде не бачив?
дуже легко збираються два повноцінні окремі канали. без суматорів та загальної землі.

Чтобы земли каналов не соединялись не понятно где, нужно для обоих БП свой стабилизатор.
dinamic99-1.gif

я так і робив. не бачу ніяких проблем. 100% робоча схема. печатку можна й не робити. хоча там так мало деталей- можна за пару хвилин і прикинути.

[lgedmitry]

Немного переосмыслил тему. Что-то сразу до меня не дошло, что btl, работающий не от половины питания, а от нуля, для защиты будет вечно гуляющей постоянкой на выходе усилителя. И тут дифференциальность устройства защиты должна быть не аховой, а несколько получше.
Подписывал кое-что в программе, подумал, что и как запаять в плату. Надежда на успех есть. Скоро перехожу к практике

[Sous]

Вот такую использую

Защита.png (29.92 КБ) 2593 просмотра

.

[lgedmitry]

два транзистора, у которых эмиттер с базой перепутаны. Интересненько.

[JKS]

Чтобы земли каналов не соединялись не понятно где.....

Подскажите, насколько критично то, что один провод выхода на акустику будет соединяться на плате с другим каналом?
Если разница будет сильной при разном включении, о придётся вторую плату заказывать на другой канал...

[lgedmitry]

Чтобы земли каналов не соединялись не понятно где.....

Подскажите, насколько критично то, что один провод выхода на акустику будет соединяться на плате с другим каналом?
Если разница будет сильной при разном включении, о придётся вторую плату заказывать на другой канал...

Можно только от одного канала землю на плату защиты кинуть. Где-то в блоке питания земли соединяются - и хватит с того. А иначе можно и помех наловить

[mr. Dream]

Не безпосередньо про акустичні системи, але дуже на них впливає.
Отже, вирішив я розвинути тему DSP, тому у вільний час проєктую одноплатний пристрій, на борту якого сам сигнальний процесор, мікроконтролер, роз'єми для кнопок, енкодера, дисплею, а головне - вирішив додати перетворювач баланс-небаланс по входу та небаланс-баланс по виходу, а оскільки сам ДСП працює з однополяркою, то я вирішив і цілий девайс робити з однополярним живленням +12В. Можна вважати це фічою
Але, оскільки як сам сигнальний процесор, так і обвв'язка на операційниках працює з умовною середньою точкою, яку я вирішив припідняти над мінусом на +2,5В, при подачі живлення відбувається перехідний процес у вигляді постійної складової на виході, яка з часом падає на розділювальних конденсаторах, але момент включення може стати фатальним для акустичних систем, особливо, якщо йдеться про кіловати
ото ж, вирішив зробити затримку включення виходу на двох "зустрічно-послідовних" польовичках типу 7002 (готові інтегральні сигнальні комутатори не підійшли через їх високий опір та відносну нелінійність опору в залежності від вхідного сигналу). Польовички, будучи "зарядженими" до 8,4В (+12В мінус зміщення 2,5 мінус розмах 1,1) гарантовано відкриті з опором в одиниці ом та знаходяться на ділянці вже насичення каналу, отже опір буде лінійним.
1. При подачі живлення через великий опір заряджається конденсатор, напруга з якого через стабілітрон подається на затвори, стягуючи потенціал на землю через мегаомник. Провідність польовиків потрохи зростає і при напрузі 8В на конденсаторі вже фактично вони відкриті.
2. При відключенні живлення керуючий конденсатор розряджається на шину живлення через діод, таким чином напруга різко падає та польовики закриваються майже миттєво.
Випробував на практиці - працює чітко) (правда при великому звуці перші пів секунди чути спотворення через випрямний ефект, але це краще, ніж різке включення, і знаааачно краще, ніж постоянка на виході )
Симуляцію додаю:

sh.PNG (16.8 КБ) 2354 просмотра

gr.PNG (10.48 КБ) 2354 просмотра

Оранжевий графік - з постійною складовою +2,5В, розмах 500мВ (вхід)
Зелений графік - вихід
Фіолетовий - напруга на керуючому конденсаторі. Таким чисном, що при включенні, що при виключенні, ніяких артефактів не спостерігається )
Вихід на "режим" коло 2 секунд.

[Dr.Somebody]

Намалював я платку захисту АС, покупається на Алі платка AIYIMA і з неї деталі переміщуються на нову, лише треба додати діодний міст RS207.
Вона повністю симетрична, можна ставити і праворуч і ліворуч, змінюється лише перемичка. Для особливих гурманів можна купити реле краще, наприклад FINDER 40.52.9.012.5000 з позолоченими контактами. Платку робив для посилювача АВ.

[Dr.Somebody]

Може хтось знає, де в Україні або ЄС можна купити мікросхему UPC1237
Алі не цікавить

[Justas*]

https://aigaa.ua.market/product/6286659 ... c1237.html
https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/razb ... derIndex=0

[Dr.Somebody]

https://aigaa.ua.market/product/6286659 ... c1237.html
https://www.olx.ua/d/uk/obyavlenie/razb ... derIndex=0

Купил у Айгуль (первая ссылка) микрухи на защиту АС. Не знаю, настоящие ли, были в упаковке с Алиэкспресс.

[Dr.Somebody]

Підскажіть будь ласка, які елементи відповідають за час затримки реле після включення?

[lgedmitry]

Підскажіть будь ласка, які елементи відповідають за час затримки реле після включення?

те, что к 7-ой ноге подключены. Только там всё неправильно. Нормальную схему в даташите откройте

[m-shara]

Намалював я платку захисту АС, покупається на Алі платка AIYIMA і з неї деталі переміщуються на нову, лише треба додати діодний міст RS207.
Вона повністю симетрична, можна ставити і праворуч і ліворуч, змінюється лише перемичка. Для особливих гурманів можна купити реле краще, наприклад FINDER 40.52.9.012.5000 з позолоченими контактами. Платку робив для посилювача АВ.

Якщо живити цю платку (з Алі) постійним струмом (з окремого джерела) то діодний міст зовсім непотрібний. Або хай стоять ті що є (захист від переполюсовки).

[Dr.Somebody]

Только там всё неправильно. Нормальную схему в даташите откройте

Да, нашел ошибку, резистор R4 не там стоит.

[Dr.Somebody]

Якщо живити цю платку (з Алі) постійним струмом (з окремого джерела) то діодний міст зовсім непотрібний. Або хай стоять ті що є (захист від переполюсовки).

Плату з Алі я взагалі не розглядаю.
Купив я ті дві плати, тільки заради реле та мікросхем. Прислали плати, кондери хренові, реле по ходу підробка.
У оригинала контакти квадратні, а прислали з круглими контактами.
Відкрив спор, присудили мені повернення 50% грошей.

[m-shara]

У мене в Худові така стоїть. Нарікань нема. Живлення - 14В постійної напруги від імпульсника. Землі не комутуються. Захист при такому включенні не працює, але він не потрібний. Поки реле не спрацювало, через нормально замкнуті контакти реле на резистори заряжається вихідний конденсатор. Так що ніяких "пуків" не чути. 12 В малувато для такої плати. Реле спрацьовує ліниво.

[Dr.Somebody]

...Живлення - 14В постійної напруги від імпульсника...
...12 В малувато для такої плати. Реле спрацьовує ліниво.

Вашого живлення 14В постійної напруги - це мало.
1,1 Вольт витрати на входноу діоді, а потім же стабілізатор 7812, на який треба подавати 15 Вольт мінімум.
Для цієї плати треба подавати 12 вольт змінної напруги: 12*1,41-1,1 = 15,82В йде на стабілізатор 7812

[m-shara]

Згідний, але якщо схема з повноцінним мостом. А якщо з одним діодом (другий для других цілей) то зрозуміло що мало. Але якби там не було моя схема працює стабільно. Правда чи там 14 чи 16В я не певний.

[Dr.Somebody]

Для новачків публікую тут правильну схему захисту АС для підсилювачів класу А і АВ. Схема перевірена та робоча на 100%.
Зміни: резистор затримки включення R4 стояв не в тому місці і конденсатор C3 повинен бути біполярним.