Темы в форуме

ИИ зараза....

Флейм на любые, темы.
mtz_fish
Постоянный житель
Сообщения: 219
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 48
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: ИИ зараза....

Сообщение mtz_fish »

Кстати, может подскажете, каким образом можно измерить эти твз, чтобы понять в какую схему их оптимальнее приспособить?
Ктр, я вроде бы понимаю как, нужно на частоте примерно 400гц подать несколько вольт на вторичку, снять с первички напряжение. Там высчитывается...
Аватара пользователя
LinuxManiac
Добрейший модератор
Сообщения: 1269
Стаж: 6 лет 11 месяцев
Репутация: 832
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: ИИ зараза....

Сообщение LinuxManiac »

Верно. Но можно для определении Ктр подать напряжение и 50 Гц. Далее измерить индуктивность первичной обмотки и (пусть приблизительно) определить диаметр её првода. Также измерить площадь сечения сердечника.
050-246-3341; Viber: 068-362-3497
mtz_fish
Постоянный житель
Сообщения: 219
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 48
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: ИИ зараза....

Сообщение mtz_fish »

Ну это сделано было, при частоте 50гц Ктр был получен =46.
Короткий ответ

На 50 Гц коэффициент трансформации кажется заниженным, потому что трансформатор ещё не работает как “идеальный” трансформатор.

Теперь — почему именно.

1️⃣ Недостаточная индуктивность первички (главное)

Коэффициент трансформации по виткам — величина постоянная.
Но ты измеряешь по напряжению, а это корректно только если:

XL первички ≫ активного сопротивления нагрузки

На 50 Гц:

𝑋
𝐿
=
2
𝜋
𝑓
𝐿
X
L


=2πfL

Если, например:

L = 5 Гн

f = 50 Гц

𝑋
𝐿

1570
Ом
X
L


≈1570Ом

А если номинальная первичка:

5 кОм

👉 первичка недонагружена реактивно
👉 часть напряжения «теряется»
👉 на первичке напряжение ниже → Ктр кажется меньше

2️⃣ Магнитный ток сравним с полезным

На НЧ:

ток намагничивания растёт

он не трансформируется

падение напряжения увеличивается

Особенно если:

транс SE (с зазором!)

малый сердечник

бюджетный ТВЗ

👉 это типичная ситуация для ТВЗ от 6П14П

3️⃣ Частичное насыщение сердечника

Даже при малом напряжении:

на 50 Гц индукция близка к пределу

μ падает

эффективная L уменьшается

👉 транс «ведёт себя как будто витков меньше»

4️⃣ Активные сопротивления обмоток

На 50 Гц:

Rпервички и Rвторички становятся значимыми

часть напряжения падает на них

На 1 кГц это почти незаметно
На 50 Гц — вполне заметно

5️⃣ Источник сигнала не идеален

Если ты подаёшь:

трансформатор 6 В

или сетевой ЛАТР

👉 у них:

внутреннее сопротивление

просадка по НЧ

Это ещё сильнее занижает измеренный Ктр

Что происходит в итоге (интуитивно)

На 50 Гц ты измеряешь не «трансформатор», а:

транс + его индуктивность + зазор + сопротивления

Поэтому:

напряжение на первичке меньше

отношение U ≠ отношению витков

Как правильно измерять Ктр
✔ Лучший способ

частота 400–1000 Гц

напряжение 1–5 В

вторичка разомкнута

Тогда:

XL ≫ R

магнитный ток мал

Ктр ≈ витковый
gelert
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 334
Стаж: 3 года 5 месяцев
Репутация: 110
Откуда: Горлівка Донецької обл
Аудио система: homemade

Re: ИИ зараза....

Сообщение gelert »

Спочатку б упорядкувати обмотки, бо 275В на первинній при 6В вторинної дає нереальні значення Ra (під 17кОм при 8Ом навантаження!). Далі на первинну обмотку подаєте через трансформатор приблизно 100В 50Гц, вимірюєе напругу на ній, і струм, що протікає через неї. Потім розраховуєте за формулою
L = 3,2 ⋅ 0,001⋅ SQR((U^2/I^2)/-R^2)
де:
L-индуктивность (Гн)
U-напряжение первичной обмотки (В)
I-ток, протекающий через первичную обмотку (А)
R-опір первинної обмотки за постійним струмом (Ом).
Як вам відома кількість вітків первинної, можна виміряти більше праметрів.
Зауважте, ви на самому початку доволі довгого шляху, наснаги вам.
mtz_fish
Постоянный житель
Сообщения: 219
Стаж: 3 года 4 месяца
Репутация: 48
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: ИИ зараза....

Сообщение mtz_fish »

Дзякую.
А где эти короткие пути есть?
Только в магазин если сходить.
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1543
Стаж: 2 года 9 месяцев
Репутация: 482
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: ИИ зараза....

Сообщение uriy »

vitalii_g
Новичок
Сообщения: 7
Стаж: 1 год 4 месяца
Репутация: 0
Откуда: ua
Аудио система: DIY class ab

Re: ИИ зараза....

Сообщение vitalii_g »

Ви замість чат жпт, поганяйте claude, він навіть більш менш схеми малює і навіть здатен пояснити призначення елементів і каскадів схеми
Ответить

Вернуться в «Флейм»