Спасибо,барьер инфразвука удалось уменьшить до 10 герц на 80db spl,однако графа искажения совсем не радует.Justas* писал(а): 05 ноя 2024, 09:42 Зачем фотографировать экран?
Есть много способов сделать качественный скрин.
В REW – «Capture».
В Win 10 (11) прекрасный инструмент «Ножницы».
Кнопка «Print Screen» на худой конец.
Темы в форуме
Новые сообщения
-
21-мар Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
-
18-мар Акустика Cerwin-Vega SL-12
-
18-мар АС на широкополосных Celestion
-
18-мар АС на 4ГД-35
-
12-мар АС для Denon PMA-710AE
-
14-фев Варианты доработки и модерницации акустических систем.
-
11-фев (ГИ) Груповой Излучатель + ШП. Моя история и пояснения.
-
10-фев АС для спальної кімнати
-
31-янв 4-х полосная DIY АС. Нужен совет
-
11-янв Низкочастотная часть в акустике с ЭМОС
Новые темы
-
28-фев Как отреставрировать динамик?
-
27-янв 4-х полосная DIY АС. Нужен совет
-
08-янв Низкочастотная часть в акустике с ЭМОС
-
30-дек Цифровая корекция НЧ диапазона. Подводные камни.
-
25-сен песок: нужно ли насыпать?
-
20-сен Help твиттура.
-
16-сен Компактые полочники на стол возле ПК.
-
08-сен Купить винтажную АС или новую?
-
08-сен Тест Cabasse Realto
-
30-авг Вопрос - сопротивление
Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
-
audiomaniac3
- Постоянный житель
- Сообщения: 270
- Стаж: 3 года 7 месяцев
- Репутация: 22
- Откуда: Tallinn
- Аудио система: Tpa3255
Re: Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
- Justas*
- Гуру электроники☆☆☆☆
- Сообщения: 2448
- Стаж: 4 года 5 месяцев
- Репутация: 1342
- Откуда: Украина
- Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721
Re: Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
У меня получилось очень конструктивно побеседовать с Гугловским ИИ (без ограничений по количеству вопросов).
Для начала решил побаловаться, т.с. проверка на «вшивость». Задал провокационный вопрос о пользе пафосных резисторов и конденсаторов в кроссовере АС.
Получил рекомендации, естественно аудиофильские: Mundorf, Jantzen, Solen с прогревом, у них низкие ESL, ESR и пр., с оговоркой, что тракт должен соответствовать высокому назначению этих деталек.
Сказал ИИ что тракт у меня достойный, но какого либо изменений при замене не заметил (хотя на 100% в этом не уверен).
После этого аудифилизма у ИИ поубавилось:
Так, рюмка за рюмкой, незаметно подобрались к более важным вещам; особенностям работы АС с активными-пассивными фильтрами, нужности демпфирования усилителем динамиков определённой полосы, коррекции АЧХ в месте прослушивания, преимуществ (или их отсутствием) систем с линейной-минимальной фазой, внеосевых АЧХ обычных АС и АС с контролем направленности, методов измерения (свип - шум МММ). После каждого рассмотренного вопроса ИИ восклицал: «Где здесь место дорогим деталям?»
Больше всего я доволен диалогом о борьбе с ранними отражениями.
Были проведены натурные испытания с замерами АЧХ. Я скармливал файлы измерений ИИ, он анализировал, делал расчёты. По ним находил расстояния до отражающих поверхностей, давал советы и т.п.
Кому интересно, полный текст общения и графики которые анализировал чат, в архиве. Эксперименты со звукопоглощением:
Для начала решил побаловаться, т.с. проверка на «вшивость». Задал провокационный вопрос о пользе пафосных резисторов и конденсаторов в кроссовере АС.
Получил рекомендации, естественно аудиофильские: Mundorf, Jantzen, Solen с прогревом, у них низкие ESL, ESR и пр., с оговоркой, что тракт должен соответствовать высокому назначению этих деталек.
Сказал ИИ что тракт у меня достойный, но какого либо изменений при замене не заметил (хотя на 100% в этом не уверен).
После этого аудифилизма у ИИ поубавилось:
ESL, ESR тоже оказались не при делах:«Если в стоке уже стоял исправный полипропиленовый конденсатор (MKP) и стандартный металлооксидный резистор, то переход на «аудиофильские» бренды (Mundorf Supreme, Jantzen Alumen и т.д.) дает прирост в сотых долях процента. В системе с околонулевыми искажениями эти доли просто тонут в нелинейности самого динамика — даже самый дорогой конденсатор не исправит физику движения диффузора.»
Но ИИ побороть не так легко:«Вы абсолютно правы с технической точки зрения: в аудиодиапазоне (до 20 кГц) паразитная индуктивность (ESL) и сопротивление (ESR) у обычных полипропиленовых конденсаторов (MKP) настолько малы, что их влияние на амплитудно-частотную характеристику (АЧХ) ничтожно — это сотые доли децибела.»
В общем то ничего нового, эти доводы и возражения давно известны, не интересно.«Разница, о которой обычно говорят сторонники дорогих компонентов (и которую вы справедливо не услышали), лежит в плоскости нелинейных эффектов, которые не отображаются на графике АЧХ.
1.Диэлектрическая абсорбция («память» диэлектрика): Способность диэлектрика удерживать часть заряда. Теоретически это может влиять на микродинамику и чистоту затуханий, но в реальности это крайне малые величины.
2.Виброакустические свойства (микрофонный эффект): Дорогие конденсаторы часто залиты специальными компаундами или имеют тяжелый корпус, чтобы обкладки не вибрировали под воздействием звукового давления внутри колонки.
3.Тепловая стабильность: Изменение параметров при нагреве (актуально только для резисторов при работе на больших мощностях).
Итог:
Ваш вывод абсолютно корректен: если параметры ESL/ESR у стоковых деталей были в норме, а сами детали исправны, замена на «аудиофильские» аналоги не изменит ни АЧХ, ни уровень искажений системы.»
Так, рюмка за рюмкой, незаметно подобрались к более важным вещам; особенностям работы АС с активными-пассивными фильтрами, нужности демпфирования усилителем динамиков определённой полосы, коррекции АЧХ в месте прослушивания, преимуществ (или их отсутствием) систем с линейной-минимальной фазой, внеосевых АЧХ обычных АС и АС с контролем направленности, методов измерения (свип - шум МММ). После каждого рассмотренного вопроса ИИ восклицал: «Где здесь место дорогим деталям?»
Больше всего я доволен диалогом о борьбе с ранними отражениями.
Были проведены натурные испытания с замерами АЧХ. Я скармливал файлы измерений ИИ, он анализировал, делал расчёты. По ним находил расстояния до отражающих поверхностей, давал советы и т.п.
Кому интересно, полный текст общения и графики которые анализировал чат, в архиве. Эксперименты со звукопоглощением:
Re: Комнатные искажения АЧХ в СЧ диапазоне
Касаемо конденсаторов в кроссовере АС, по своему опыту скажу, что очень влияет замена электролитов на плёнку, причем не обязательно дорогую. PSB Imagine X2T заиграли просто на уровень лучше. А вот отличие уже между разными плёнками не так будет слышно, разница скорее исчезающе мала.