RMAA Pro

[vitaly]

TRS-XLR пару кабелів купіть, або зробіть.

У Фокусрайта вхід має універсальний роз'єм XLR/TRS, XLR-мікрофон, TRS- лінійний, то мабуть можна взяти звичайний стерео кабель TRS-TRS для тестування самого Фокусрайту. Взагалі, як перевірити на самому пристрої його вхід - чи балансний він чи ні? Небалансний сигнал з Фокусрайта можна отримати з виходу навушників.

[XIAN]

А чи не можна включити паралельно виходу резисторний поділювач, і таким чинон внормувати сигнал небалансного входу?

Так, можна. Порахувати тільки треба або експериментально підібрати необхідний рівень аттенуації. Ще можна використовувати потенціометр резистивний, типу alps rk27.
Ось до речі знайшов тест дешевої коробочки двонаправленої, якісне щось в рази дорожче буде.

TRS-XLR пару кабелів купіть, або зробіть.

У Фокусрайта вхід має універсальний роз'єм XLR/TRS, XLR-мікрофон, TRS- лінійний, то мабуть можна взяти звичайний стерео кабель TRS-TRS для тестування самого Фокусрайту.

Так, згоден, глянув інструкцію, немає можливості ручного вибору мікрофонний, або лінійний вхід, автоматично перемикає в залежності від роз'єму. Тоді треба TRS-TRS.

Взагалі, як перевірити на самому пристрої його вхід - чи балансний він чи ні?

Ну те що він триконтактний і значить що він балансний, інакше навіщо там третій контакт? В тому ж абзаці де про автовибір написано "Set the INST switch to OFF if
you are connecting a line level source such as a keyboard, synthesiser or the balanced output of an
external audio mixer via a 3-pole (TRS) jack. "

Небалансний сигнал з Фокусрайта можна отримати з виходу навушників.

Це буде сигнал з підсилювача на навушники, сумніваюсь в якості такого рішення.

[vitaly]

ВЫХОДЫ НА НАУШНИКИ
Динамический диапазон: 104 дБ (А-взвешенный)
КНИ+Ш:<0,002%
Максимальный выходной уровень: 7 дБу
Импеданс: <1 Ом

[vitaly]

Перевіряється дуже просто, як я зразу не допетрав: втикаємо в роз'єм кабель з двома ТРС, торкаємося до контакту Т - маємо сильний фон, торкаємося до контакту Р - маємо сильний фон, торкаємося до контактк С - маємо зниження фонового шуму. Потім перемикаємося на режим INSТ (небаланс), торкаємося до контакту Т - сильний фон, торкаємося до контакту Р - зниження фонового шуму, при торканні до контакту С так само, зниження фонового шуму. Тобто, при переключенні у режим ІНСТ (небаланс) контакти Р та С об'єднуються, та підключаються до землі. Висновок: лінійні входи - балансні. Та воно б було не логічно - зробити лінійні виходи балансними, а на входах ловити наводки. Я правильно розмірковую?

[XIAN]

Я правильно розмірковую?

Я не розумію чому у вас сумніви взагалі з'явились.

[vitaly]

Я не розумію чому у вас сумніви взагалі з'явились.

Немає прямої вказівки у документах виробника, як, наприклад для лінійного виходу.
Я не дуже знаюся на теоретичній електротехніці, то як вибрати загальній опір поділювача, враховуючи данні про вихідний опір лінійного виходу карти та вхідний опір лінійного входу підсилювача?

[vitaly]

Input Type
Impedance - varies per preamp

Maximum Input Level - at Minimum Gain
Microphone 2 kΩ - 7 kΩ +9dBu - 18dBu
Line 60 kΩ - 66 kΩ +22dBu - 26dBu
Instrument 1.5 MΩ - 2.3 MΩ +12dBU - 14dBU

[XIAN]

то як вибрати загальній опір поділювача,

Поділювач можна використати для узгодження напруги, для узгодження імпедансу зазвичай трансформатори використовують.
Якщо не помиляюсь, різниця між "про" і "домашнім" рівнем сигналу десь 12дБ, то знайдіть калькулятор L-pad і порахуйте з яких резисторів можна зробити.

[uriy]

Знаючи напругу холостого ходу, прирівнюють її до напруги джерела. Знаходять струм у колі і потім цей струм множать на опор паралельно включених резисторів.

Scr1.png (57.6 КБ) 5738 просмотров

[vitaly]

Лінійна напруга на виході Фокусрайта 2,64 вольт, фазна 1,32 вольта (1кГц 0Дб через цифровий вхід). Що має бути на вході - невідомо. На малюнку вказані вхідні та вихідні напруги магнітофона Акай 625. Між ними різниця в декілька разів. Може Ви можете сказати, чому так? Чому вони не дорівнюють одна одній. Як воно може бути у Фокусрайта?
Хочу подякувати усіх, хто долучився до обговорення. Окрема подяка Алексу, з Вашою допомогою RMA працює як має бути, все відображається коректно, файли звітів створюються.

[XIAN]

Що має бути на вході - невідомо.

В мануалі написано до +22dBu, на лінійному вході. Номінально, професійний рівень це +4dBu, приблизно теж само що і на виході, приблизно.

Між ними різниця в декілька разів.

В побутовому секторі із стандартизацією туго, то не заморочуйтесь, добре що написано хочаб, хоча воно ще може і не відповідати реальності

[vitaly]

Зробив перші вимірювання. Результати вимірювань симетричного та несиметричного з'єднань вих/вхід майже ідентичні. Максимальних показників досягти не вдалося, скорш за все, через довжину з'єднувальних кабелів (2 метри), та використання штатного USB кабелю.

[uriy]

Максимальних показників досягти не вдалося, скорш за все, через довжину з'єднувальних кабелів (2 метри), та використання штатного USB кабелю.

2 метри кабелю це ні про що, така довжина не здатна збільшити рівень шуму із заявлених 106дБ до 94дБ. Тут або в налаштуваннях драйвера карти стоїть 16 бітна роздільна здатність, або дуже погана топологія друкованої плати або паршивих компонентів.
А ця картка живлення отримує USB кабелем?

[vitaly]

Так, живлення USB від компа. Але, щоб отримати такі показники довелося вимкнути в кімніті усі електроприлади, навіть світло, на компі закрити усі застосунки, і перейти на живлення від акумулятора. Попередні виміри, без застосування цих заходів давали набагато гірший результат.

[Justas*]

на компі закрити усі застосунки, і перейти на живлення від акумулятора.

5В в USB, получаются от импульсного DС-DС преобразователя. Попробуйте питание на карту подать от другого источника.

[uriy]

Так, живлення USB від компа.

Зрозуміло... Ну при такому розкладі рівень шуму так само залежить і від чистоти живлення +5В на порті USB... Ви з паяльником дружите? Якщо вам хочеться поекспериментувати, то можете підкинути на карту зовнішнє джерело живлення +5В.

[uriy]

5В в USB, получаются от импульсного DС-DС преобразователя. Попробуйте питание на карту подать от другого источника.

На этой карте не предусмотрен вход под внешний источник питания, придётся либо карту вскрывать либо юсб шнурок резать, юсб шнурок легче порезать на мой взгляд....

[vitaly]

Може я щось не так розумію? Подивіться на цей графік, та на висновки нижче. Хіба на графіку є показники зазначені у висновках?

[vitaly]

ВВідбувається якась маячня. Щоб я не робив знімаються такі показники:

[Justas*]

Може я щось не так розумію? Подивіться на цей графік, та на висновки нижче. Хіба на графіку є показники зазначені у висновках?

Погуглите: Что такое спектр и от чего зависит уровень шумовой полки?
https://reference-audio-analyzer.pro/fa ... #gsc.tab=0

[vitaly]

Спасибо за совет! Пришлось немного заморочиться. Но причина найдена. Результат измерений зависит только от положения ручки монитора, и больше ни от чего. Ручка должна быть в крайнем правом положении.

[XIAN]

Спасибо за совет! Пришлось немного заморочиться. Но причина найдена. Результат измерений зависит только от положения ручки монитора, и больше ни от чего. Ручка должна быть в крайнем правом положении.

В сусідній темі в m-shara, теж була схожа проблема. Розпишіть, будь ласка, детально, як ви робили замір з найкращім результатом.

[vitaly]

Взагалі нічого не робив, порівняно з варіантом виміру поганих показників, просто вивернув регулятор монітору у крайнє праве положення, налаштував регуляторами входу -1дб, і зробив вимірювання. Потім включив всі електроспоживачи, завантажив усі застосунки , підключив мережеве живлення до компа, і зробив четверте вимірювання, яке показало незалежність результатів від всих цих чинникі.

[Justas*]

Бинго!
В общем то, в мануале RMAA говорится, что перед измерением нужно в режиме real-time, подвигать все ползунки (покрутить крутилки), для достижения наилучших результатов.

[XIAN]

Взагалі нічого не робив

А з'єднання балансне, чи звичайне?

[uriy]

Таке відчуття, що вихідний рівень сигналу регулюється в цифровій формі методом обрізки розрядів.

[Justas*]

Тогда лучше вообще эту крутилку отключить

мон.png (40.07 КБ) 5271 просмотр

[vitaly]

З'єднання балансне, залежність від положення кутілки є. Якщо поставити на 3 години - результат трохи відрізняється, незначно, але тенденція зрозуміла. Ввечорі зроблю небалансне вимірювання, цікаво, що там вийде.

[vitaly]

1 колонка - небалансне з'єднання
2 колона - балансне з'єднання
3 колонка - балансне з'єднання, крутілка на 12 годин

[vitaly]

Дивно на мій погляд те, що навіть при малих рівнях вихідного сигналу вкрай важко налаштувати чутливість входу на балансному з'єднанні, на небалансному з'єднанні суттєво простіше.