Темы в форуме

Четырехполосная ас с активным цифровым делением

mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Всем привет, решил поделиться информацией о рождающейся в мучениях акустической системы.
Вдруг найдутся здравые советы или просто кому-то будет полезно.
И так сетап
1. Сабое звено - закрытый ящик 32 литра с SSF122.50L Lavoce. 4 штуки.
photo_2025-11-06_12-25-51.jpg
photo_2025-11-06_12-25-51.jpg (41.22 КБ) 288 просмотров
photo_2025-08-28_19-46-15.jpg
photo_2025-08-28_19-46-15.jpg (23.1 КБ) 288 просмотров
photo_2025-10-26_17-11-05.jpg
photo_2025-10-26_17-11-05.jpg (59.52 КБ) 288 просмотров
В данный момент трудятся в основном сетапе, нареканий по звуку не имею. Кни пока так и не измерял.
2. Сателит Eighteen Sound 6nmb420 + Eighteen Sound xt1086 c lavoce DN10.172K
photo_2025-12-30_16-07-21.jpg
photo_2025-12-30_16-07-21 (2).jpg
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Измерения 6nmb420.
Кни на 90дб в 1м, менее 0.4‰
6nm420.jpg
6nm420.jpg (72.91 КБ) 287 просмотров
6nmb420-fr.jpg
6nmb420-fr.jpg (70 КБ) 287 просмотров
6nmb420-burst.jpg
6nmb420-burst.jpg (57.96 КБ) 287 просмотров
Измерения Eighteen Sound xt1086 c lavoce DN10.172K
dn10.172.jpg
dn10.172.jpg (63.7 КБ) 287 просмотров
dn10=xt1086 deg.jpg
dn10=xt1086 deg.jpg (73.43 КБ) 287 просмотров
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

dn10.172-burst.jpg
dn10.172-burst.jpg (53.82 КБ) 287 просмотров
3. Мидбасовое звено, самый неоднозначный элемент сетапа, моно кластер 4х biema L1001.
photo_2025-01-15_21-15-56.jpg
photo_2025-02-13_20-09-39.jpg
photo_2025-02-13_20-09-39.jpg (17.24 КБ) 287 просмотров
photo_2026-04-05_17-08-03.jpg
photo_2025-11-12_17-56-09.jpg
Практически вымучили не производстве этого кадавра.
Но чувствую хлебну еще вопросов с дребезгом фурнитуры((
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

IMG-b935ed16c430e1f3761099fae3d33472-V.jpg
4. Усилительная часть - нч и мид diy дэ класс, сч Ptero, вч а класс, на фото последний не показан, вместо него изначально него планировался сверхлинейный аб.
photo_2025-05-28_14-19-13_edit_907958249070095.jpg
Цифровая часть - процессор 2хadau1466 с цапами от CS. Такой использует Денис Азвука.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Цель. Получить систему с большим запасом по динамике и громкости.
Заморочки с мидом, попытка заузить дн мидбасового звена, а также убрать проблемы интерференции.
Ну и по факту получается достаточно гибкая система по замене сателитов, на 1 шп или на сателит с бытовыми сч-вч.
Строится под комнату, где зона прослушивания от сателитов находится в 4 метрах по ребрам треугольника.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2604
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1429
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение Justas* »

mtz_fish писал(а): 05 июл 2026, 01:10 3. Мидбасовое звено, самый неоднозначный элемент сетапа, моно кластер 4х biema L1001.
Такой моно мидбас полностью снимает проблему о которой я писал:
Justas* писал(а): 04 июл 2026, 23:51 По АЧХ в месте прослушивания, у меня тоже идентичны. И суммарная АЧХ во всём диапазоне идёт на 6 дБ выше, кроме 60-120Гц, там провал. А всё потому, что в этом диапазоне комната подвернула фазу одной из АС на 180°.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Собственно на это и рассчет, но есть сомнения, что некоторые вещи не продумал. Но будет понятно, после запуска, где именно есть проблемы.
Аватара пользователя
Avalon88
Почётный участник
Сообщения: 71
Стаж: 9 месяцев
Репутация: 22
Откуда: Киев
Аудио система: Источник - ROON на ноутбуке и FiiO JM-21
ЦАП - Douk Audio Dac Q-11 и FiiO JM-21
Наушники - Audeze Maxwell
Акустика - IK Multimedia iLoud Micro Monitor Pro + IK Multimedia iLoud Sub
Контактная информация:

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение Avalon88 »

Интересно

1) СЧ-ВЧ-сателлиты будут играть из углов комнаты, а мидбасы обоих каналов - из одного места между сателлитами? Какая же между ними частота разделения?

2) Заявленный набор железа + процессор внушает. Если не секрет, в какую сумму примерно в долларах или евро это всё добро обошлось?
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

У меня комната ассиметричная, поэтому правый сателит примерно в 60см от стены, левый сателит примерно 330см от стены от другой стены. Между сателитами примерно 240см.
Частота раздела 220-250гц.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Avalon88 писал(а): 05 июл 2026, 20:24 Если не секрет, в какую сумму примерно в долларах или евро это всё добро обошлось?
Сложно высчитать, эта бадяга длится уже чуть ли не 2 года((
Конечно можно попробовать.
4 корпуса для сабов мне сделали за 400$, 4 ssf122.50l примерно 600$, тогда чуть дешевле стоили, чем сейчас.
Корпуса для сателитов, если по памяти 270$.
Пара 6nmb420, еще 320$, xt1086 220$ за пару, Dn10.172k 280$ за пару, комод 1400$, ну и 4 biema L1001 что-то типа 270$. Дсп процессор 650$.
Дэшники с иип на сабы и миды- 420$. Птеро, ну цена известна, с иип примерно 140$. Ну и класс с линейным бп пусть 100$. Ну пускай там еще на мелочевку всякую ушло 100$. Переезды, пересылки, всякие неожиданные штуки и время - неоценимо.
600+400+270+320+220+280+1400+270+650+420+140+100+100
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Посчитал и выпал в осадок...
5170$
Можно было более рационально подойти по планированию системы с трчки зрения финансов.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2604
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1429
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение Justas* »

Аудиофил должен страдать :D
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Justas* писал(а): 05 июл 2026, 23:10 Аудиофил должен страдать :D
Видимо никуда без этого...
Аватара пользователя
Avalon88
Почётный участник
Сообщения: 71
Стаж: 9 месяцев
Репутация: 22
Откуда: Киев
Аудио система: Источник - ROON на ноутбуке и FiiO JM-21
ЦАП - Douk Audio Dac Q-11 и FiiO JM-21
Наушники - Audeze Maxwell
Акустика - IK Multimedia iLoud Micro Monitor Pro + IK Multimedia iLoud Sub
Контактная информация:

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение Avalon88 »

Да, сумма впечатляет...

Безусловно, процессор с цифровым кроссовером, поканальное усиление - это самый правильный путь. Все элементы системы (особенно СЧ-ВЧ сателлиты) высокого класса и качества. Сами по себе.

Но! Достижение желаемой АЧХ в реальном помещении, а также хорошей амплитудной и фазовой фокусировки (каждой полосовой пары отдельно и всей акустики целиком) при настройке процессора вручную с компом-микрофоном и на слух это та еще задачка... Я имел такой опыт в автозвуке ;).

"Страдания аудиофила" вам обеспечены :). Но от этого нужно просто получать удовольствие :D.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

В данный момент уже работает временный сетап, месяцев 7 что ли, сабы в системе, сателит 3 полосы, на бытовых динамиках, но у меня до них 4м по сторонам треугольника, как будто далековато, я хоть громко и не слушаю, но вч по дороге теряются, хоть ачх и в линию.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

На ютуб канале Сталкера вышел свежий ролик, за кадром Ярослав, который тихонечко форсит фир фильтра и свой дсп.
Как по мне весьма залипательно, понимаю, что интерес условный, в виду региональной расположенности производства этого дсп.
Аватара пользователя
Avalon88
Почётный участник
Сообщения: 71
Стаж: 9 месяцев
Репутация: 22
Откуда: Киев
Аудио система: Источник - ROON на ноутбуке и FiiO JM-21
ЦАП - Douk Audio Dac Q-11 и FiiO JM-21
Наушники - Audeze Maxwell
Акустика - IK Multimedia iLoud Micro Monitor Pro + IK Multimedia iLoud Sub
Контактная информация:

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение Avalon88 »

mtz_fish писал(а): Вчера, 14:05 ... вч по дороге теряются, хоть ачх и в линию.
АЧХ в линию где? В точке прослушивания 4 м от сателлитов?
mtz_fish писал(а): Вчера, 15:41 На ютуб канале Сталкера вышел свежий ролик, за кадром Ярослав, который тихонечко форсит фир фильтра и свой дсп.
Бросьте ссылку на ролик, пожалуйста. Или название ролика.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Да, коррекция в точке прослушивания
IMG_20260705_234644_659.jpg
IMG_20260705_182759_244.jpg
IMG_20260705_182759_244.jpg (46.7 КБ) 99 просмотров
Последний раз редактировалось mtz_fish 06 июл 2026, 20:41, всего редактировалось 1 раз.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1647
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 524
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение uriy »

Вот это он перемудрил с нахождением задержек в полосах при фазолинейном кроссовере. :lol: :lol: :lol:
Чёрт ногу сломит....
Делается один замер всех трёх полос, и на степе эти задержки видно как на ладоне.
Screenshot_1.png
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1647
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 524
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение uriy »

mtz_fish писал(а): Вчера, 20:38 Да, коррекция в точке прослушивания
Судя по ровности АЧХ, коррекция у вас вероятнее всего КИХовская.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Ну да, дсп такой же, метода такая же.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Двухканальный метод. Позволяет достаточно точно задать начало сигнала относительно референса.
Возможно, что у меня упрощенное понимание, поэтому особых вопросов и нет.
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1647
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 524
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение uriy »

mtz_fish писал(а): Вчера, 22:49 Ну да, дсп такой же, метода такая же.
Ну методы вы таки не соблюли. Он же там говорит что коррекцию АЧХ нужно делать минимально фазовую т.е. БИХовскую.
Вы как бы разменяли ровность АЧХ в НЧ на фазовые метомарфозы... Но если вам результат нравится, это в сути и не важно, тут главное что бы нравилось на слух.
mtz_fish писал(а): Вчера, 22:49 Двухканальный метод. Позволяет достаточно точно задать начало сигнала относительно референса.
Возможно, что у меня упрощенное понимание, поэтому особых вопросов и нет.
Позволяет но и требует кучу танцев с бубном, в отличии от метода определения задержки по степу который требует всего одного измерения.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

uriy писал(а): Вчера, 23:53 Ну методы вы таки не соблюли. Он же там говорит что коррекцию АЧХ нужно делать минимально фазовую т.е. БИХовскую.
Вы как бы разменяли ровность АЧХ в НЧ на фазовые метомарфозы... Но если вам результат нравится, это в сути и не важно, тут главное что бы нравилось на слух.
Мне возразить нечем, кроме как сказать, что сведение у меня 1в1, как на том видео, потому что делал ее автор ролика по удаленке, а я выступал в роли наблюдателя,ну и тех персонала на дальнем конце.
В данный момент, еще нет на 100% рабочей версии по, ну может уже появилась, но когда 2 или 3 месяца назад мы пересводили систему, софт работал через костыли.
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Бетатестерам вот такой вот расширенный саппорт получился.
По поводу нравится, да мне сейчас как-то мало что нравится((
Из нюансов, звучание немного отстраненное.
Хочется более лампового голоса, немного выдвинутого.
Ну будем уже ковыряться на новом сетапе...
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1647
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 524
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение uriy »

mtz_fish писал(а): Сегодня, 00:02 Из нюансов, звучание немного отстраненное.
Хочется более лампового голоса, немного выдвинутого.
Ну будем уже ковыряться на новом сетапе...
НЧ диапазон он самый сложный при коррекции в помещении. Я когда игрался со сведением своего цифроактвиа то я ложил в полочку НЧ от 40Гц и выше. У меня ситуация чуть проще, я слушаю АС в ближнем поле, но тем не менее, с НЧ я возился долго и нудно. Когда я выравнивал НЧ в полочку, то он у меня на слух воспринимался как сильно детальным, он стал не привычным, в итоге я отпустил НЧ в "вольное плавание" и теперь у меня АЧХ в зоне прослушивания как на картинке. И я на это пошёл осознанно. Чуть детальней о моём мнении о НЧ диапазоне можно почитать в этой теме в посту от 23 апр 2024, 11:01. viewtopic.php?t=1992
Screenshot_1.png
mtz_fish
DIY Audio
Сообщения: 322
Стаж: 3 года 9 месяцев
Репутация: 63
Откуда: Минск
Аудио система: Самосборное 4х полосное с цифровым делением:)

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение mtz_fish »

Спасибо.
Со своей стороны, хочу отметить или поделиться.
В данный момент я не наблюдаю значимых для меня проблем, есть легкое подгуживание, если баса с перебором. Но его, этого ууу, значительно меньше, чем я слышал у 90% меломанов энтузиастов.
Ну и использование 4х полос, позволило скорректировать кое какие бяки на мид басе.
У сателитов была ощутимая дыра на 120гц,сбир эффект. Сабы пришили чуть повыше этого безобразия. Получилось вполне хорошо.
Но все упирается в территориальные вопросы, когда нет никакой возможности приехать и ознакомиться с взглядом собеседника на какой либо вопрос.
Аватара пользователя
Justas*
Гуру электроники☆☆☆☆
Сообщения: 2604
Стаж: 4 года 9 месяцев
Репутация: 1429
Откуда: Украина
Аудио система: viewtopic.php?p=17721#p17721

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение Justas* »

uriy писал(а): Сегодня, 00:44 Когда я выравнивал НЧ в полочку, то он у меня на слух воспринимался как сильно детальным, он стал не привычным, в итоге я отпустил НЧ в "вольное плавание" и теперь у меня АЧХ в зоне прослушивания как на картинке. И я на это пошёл осознанно.
Мне интересно, всем нравится ровная АЧХ на басу, или вот как у Вас -6/-9дБ ниже 100Гц и подъём на 100-300Гц (где чувствуется гулкость).
После многочисленных экспериментов на умеренной громкости, 72-75 дБ (с) в месте прослушивания, пришёл к такой субъективно наиболее подходящей мне АЧХ.
При отсутствии баса, по понятным причинам повышается детальность, но в звуке нет сочности и объёма.
АЧХ2.PNG
uriy
Магистр электроники
Сообщения: 1647
Стаж: 3 года 2 месяца
Репутация: 524
Откуда: Ukraine
Аудио система: Цифраактив

Re: Четырехполосная ас с активным цифровым делением

Сообщение uriy »

Justas* писал(а): Сегодня, 12:01 Мне интересно, всем нравится ровная АЧХ на басу, или вот как у Вас -6/-9дБ ниже 100Гц и подъём на 100-300Гц (где чувствуется гулкость).
То что мы видим на измерении это следствие влияния акустики моего помещения, сам НЧ динамик излучает относительно ровно в НЧ диапазоне, но моя комната вносит отсебятину которая приводит к такому виду АЧХ, при этом, я ввожу коррекцию в НЧ диапазон, я давлю самый сильный стояк, но я его давлю не полностью, а частично. Если я задавлю стояк в полочку, то я услышу недостаток НЧ.
В общем форма АЧХ НЧ в помещении это очень неоднозначное явление и полагаю в каждом конкретном случае с НЧ нужно работать больше на слух, чем по форме АЧХ. При этом, я намеренно не лезу в фазовую коррекцию стояков и ям в НЧ диапазоне, я считаю это приводит к ещё большему разрушению целостности НЧ диапазона чем простая БИХ коррекция стояков. Но я сильно не исследовал влияние коррекции фазы на восприятие НЧ, думаю при разумном и хирургическом подходе можно с помощью фазы таки улучшить ситуацию со стояками и интерференцией, но думается мне сложность такой подстройки не оправдывает конечный результат для случая простого фонового прослушивания АС за компом.
Ответить

Вернуться в «Акустические системы»