Усилитель А класса JLH2003

[Justas*]

По поводу земляной петли - у меня с выхода диодного моста расходится по платам, с плат на каждый канал. На выходе каналов нет соединения минусов с двух плат.

Не понял последнюю фразу. Говорим вроде про землю.
Вот так понятней?

2.GIF (13.81 КБ) 5683 просмотра

На схеме не выходы а входы. И даже если они не соединены в усилителе, они через межблочники соединятся в источнике сигнала. Просто земляная петля будет иметь ещё большую площадь.

при падении напряжения от 850 мВ на резисторе эмиттера выходных транзисторов (2sc5200 - O). 2.4 Ампера выходит ток одного плеча (5 Ампер 1 канал)

Этот ток через оба плеча идёт. 2.4 А на канал, или 91 Вт. Весь усь - 180 Вт. Ничего сверхестественного, это класс А

amplifier-joke.jpg (20.61 КБ) 5678 просмотров

[PJK]

И дом обогреет, и душу музыкой согреет, и как домашний очаг не плох

[Starky]

v23PnLpmsXo.jpg

Ничего не могу с собой поделать но мне не нравится монтаж...неаккуратно все...у меня искреннее ощущение что только аккуратно собранный усилок может звучать хорошо ( а может и не звучать...)... я понимаю что это антинаучно. но это МОЕ субьективное мнение...

[Jazqew]

Про монтаж полностью согласен, нужно делать было аккуратнее. Критику воспринимаю. Оконечные транзисторы на платы, поставить два трансформатора, развести землю согласно схеме, без петель. И пробывать замерять вновь. Признаюсь, что на токе покоя 500мА с 2 гармоникой -50дБ, что на токе 3 А с 2 гармоникой -70 разницы я не услышал никакой.

[Starky]

Про монтаж полностью согласен, нужно делать было аккуратнее. Критику воспринимаю. Оконечные транзисторы на платы, поставить два трансформатора, развести землю согласно схеме, без петель. И пробывать замерять вновь. Признаюсь, что на токе покоя 500мА с 2 гармоникой -50дБ, что на токе 3 А с 2 гармоникой -70 разницы я не услышал никакой.

Может попробовать с другими выходными транзисторами? если есть возможность взять гарантировано оригиналы... например в том же ЧиД

[Justas*]

Про монтаж полностью согласен, нужно делать было аккуратнее. Критику воспринимаю. Оконечные транзисторы на платы, поставить два трансформатора, развести землю согласно схеме, без петель. И пробывать замерять вновь. Признаюсь, что на токе покоя 500мА с 2 гармоникой -50дБ, что на токе 3 А с 2 гармоникой -70 разницы я не услышал никакой.

С лёту, можно не услышать, но она есть. Опять же, остальной тракт должен соответствовать.
Трансформатор можно один, но с двумя раздельными обмотками

... я понимаю что это антинаучно. но это МОЕ субьективное мнение...

Никакой мистики, всё поддаётся объяснению. Трансформатор с сетевыми проводами – передатчик. УНЧ – приёмник.
Некорректная разводка, длинные выводы транзисторов – условия возникновения ПОС и как результат – самовозбуждение. Которое бывает трудно обнаружить даже осциллографом. И т.д.

[Jazqew]

Две обмотки, каждая со своей средней точкой, верно? Или как то иначе

[Justas*]

Верно

[Alex]

Есть только плата, могу спросить схемку у китайцев

если не трудно, спросите тогда

Китацы написали "sorry,my factory does not provide" (завод не предоставляет схему)

[lgedmitry]

понятно, спасибо, что спросили

[Jazqew]

Про монтаж полностью согласен, нужно делать было аккуратнее. Критику воспринимаю. Оконечные транзисторы на платы, поставить два трансформатора, развести землю согласно схеме, без петель. И пробывать замерять вновь. Признаюсь, что на токе покоя 500мА с 2 гармоникой -50дБ, что на токе 3 А с 2 гармоникой -70 разницы я не услышал никакой.

С лёту, можно не услышать, но она есть. Опять же, остальной тракт должен соответствовать.
Трансформатор можно один, но с двумя раздельными обмотками

... я понимаю что это антинаучно. но это МОЕ субьективное мнение...

Никакой мистики, всё поддаётся объяснению. Трансформатор с сетевыми проводами – передатчик. УНЧ – приёмник.
Некорректная разводка, длинные выводы транзисторов – условия возникновения ПОС и как результат – самовозбуждение. Которое бывает трудно обнаружить даже осциллографом. И т.д.

Спасибо за Вашу помощь! Пересобрал усилитель полностью согласно рекомендациям. На измерениях (очень плохого уровня, с наводками от змеиной свадьбы проводов) при токе покоя 2 А 2-ая гармоника -80дБ. В колонках на ХХ тишина. Чистая мощность 16 Ватт/канал. Интересно мнение по поводу проводов от усилителя до выходных клемм: У меня получилось так, что с средней точки идёт провод с нижний стороны платы, а сигнальный с верхней стороны платы, допустимо ли огибать с двух сторон плату? Получается, я огибаю вокруг одно из плеч питания.

cI4oWN26SpY-min.jpg (491.63 КБ) 5053 просмотра

AF3LEIzr1wc-min.jpg (784.05 КБ) 5053 просмотра

[Justas*]

Хороший конструктив!

Интересно мнение по поводу проводов от усилителя до выходных клемм: У меня получилось так, что с средней точки идёт провод с нижний стороны платы, а сигнальный с верхней стороны платы, допустимо ли огибать с двух сторон плату? Получается, я огибаю вокруг одно из плеч питания.

Это синие провода, что идут на плату защиты?
Тут всё нормально, только их нужно перевить между собой.
Провода питания, тоже желательно перевить.
Реле РЭС47 не предназначены для сильноточных цепей. Желательно поменять, к примеру на такие https://www.schrack-technik.ru/shop/tek ... ii-rt.html
Если взять на 2 переключающих контакта, можно обойтись одним реле на 2 канала.

[Justas*]

Глупость сморозил 2 канала - 2 реле.

[al88]

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста по железу.
Уголок для крепления/теплоотвода транзисторов выходных.
Планирую разносторонний уголок 40мм на 80мм и толщиной 10мм.
Прикрепить большой стороной 80мм к радиатору, а на маленькую сторону 40мм закрепить транзисторы.
Будет ли достаточно уголка толщиной 10мм для передачи тепла радиатору? Скорее всего транзисторы придется разносить подальше друг от друга и тянуть на плату (короткие) провода. Транзисторы в корпусе ТО-3

[Jazqew]

Смотря какая мощность будет, по идее толщиной 10 мм уголок даже за глаза. Главное прижать его к радиатору получше. Делал на проводах транзисторы, получилось не очень, смотрите посты выше. Не рекомендую на проводах делать транзисторы.

[MaratAM]

Реле РЭС47 не предназначены для сильноточных цепей.

Все правильно написал, мало того, что по току слабенькие, так и по частоте "коммутация электроцепей постоянного и переменного тока частотой 50 ÷ 2500 Гц." и "Сопротивление электрического контакта, Ом, не более 0.6". Менять надо однозначно, и звук могут испортить и при случае не спасут.

Будет ли достаточно уголка толщиной 10мм для передачи тепла радиатору? Скорее всего транзисторы придется разносить подальше друг от друга и тянуть на плату (короткие) провода. Транзисторы в корпусе ТО-3

Толщины хватит точно, еще лучше распилить уголок пополам, посадить транзисторы на уголок без прокладок, а уголки через слюду на основной радиатор. Так было сделано например в Радиотехнике 101, не авторитет, но все же

[al88]

Смотря какая мощность будет, по идее толщиной 10 мм уголок даже за глаза. Главное прижать его к радиатору получше. Делал на проводах транзисторы, получилось не очень, смотрите посты выше. Не рекомендую на проводах делать транзисторы.

Почему на проводах не рекомендуется (если короткие не более 10см)?

[Jazqew]

У меня были большие наводки, пульсации, гармоники, когда все передал как надо (выше писал) все заиграло.

[Justas*]

Почему на проводах не рекомендуется (если короткие не более 10см)?

10см короткие?

Некорректная разводка, длинные выводы транзисторов – условия возникновения ПОС и как результат – самовозбуждение. Которое бывает трудно обнаружить даже осциллографом. И т.д.

[al88]

Здравствуйте.
Чайниковский вопрос))))
Подскажите пожалуйста рабочую методику подбора выходных транзисторов. На первой странице темы видел схему, но не совсем понятно как мерить.
Спасибо

[RUS_D]

Если в трех словах,
то выставляем нужный ток через транзистор - например 2А (измерять коэфициент усиления желательно при том токе что будет использоваться в усилителе).
Дальше вычисляем или тестером замеряем ток в базовой цепи - пусть будет 50ма

Производим вычисление hFE (коэфициент усиления) делим 2000ма на 50ма и получаем усиление 40.
Ну а дальше перемерив все транзисторы - подписать маркером их усиление и подбирать в близкие пары.

Если есть блок питания с двумя НЕЗАВИСИМЫМИ ИСОЧНИКАМИ РЕГУЛИРУЕМОГО НАПРЯЖЕНИЯ
То схема еще проще.
На коллектор подаем +15в,на эмитер - минус питания с одного источника, а на базу через резистор 10Ом с другого (обьединив минусовые вывода).
меняя напряжение в базовой цепи на одном источнике, выставляем нужный ток через транзистор..
Ну а дальше расчет по выше приведенному алгоритму.

[lgedmitry]

Я так просто делал: к базе припаивал резистор около 1.5 кОм, к коллектору - Ома 4...5. вторые концы резисторов вместе. На них плюс. На эмиттер транзистора минус.
Подавал вольт 15 и мерил ток. Где ток больше - там и усиление больше

[Jazqew]

Делал так же, только подстраивал ток под среднее значение от всех имеющихся и искал пары. Как утверждается в официальной документации нижний выходной транзистор (эмиттер которого подтянут на минус) должен иметь коэфф. усиления не ниже верхнего, можно немного больше, в идеале одинаковый. Если коэфф. усиления у нижнего транзистора будет ниже верхнего, то гармоники возрастают в геометрической прогрессии в зависимости от разницы значений.

[billybons68]

Нашёл в закромах кт602бм 1 шт, если рабочий то поставлю и посмотрю как там гармоники поживают.

У КТ602БМ какой коэффициент усиления должен быть?Кстати из 45 штук КТ602БМ только три оказались с самым высоким h21e))Cо старых совдеповских запасов))

[Alex]

берите где побольше

[LuckyDay]

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, где вы покупали трансформаторы для вашей сборки?
Трансформатор 2 шт (ТТ250ВА 220\ 2*15В (8А), 2*12В (0,5А)) - $60

1 Почему ток вторички вы выбрали 8? Не слишком ли с запасом для 25Вт в максимуме?
Если заложить 1А на ток покоя + 2А на раскачку до 36Вт + запас 1А = 4А уже с запасом. Или я что-то упустил еще?

2 В конце видео вы замеряете напряжение питания 18В. У вашего трансформатора переменка 2х15В, т.е. после моста 20В примерно.
Получается на токе покоя падает 2В?

[Alex]

Мне сделали на заказ трансформатор, сейчас они уже не работают.
1. Поскольку нагрузка на трансформатор идет постоянная, независимо от громкости усилителя, то запас нужен, иначе трансформатор будет оочень горячим, одна плата потребляет около 2.4 Ампера.
2. На выходе без нагрузки 19 Вольт, падение соответстванно 1 Вольт.

[LuckyDay]

1. С током понятно, тогда 8А действительно оправдано.
А к стати трансформатор реально греется или холодный при таком запасе тока?

2. По расчетам постоянное выходное напряжение после переменки это: U вых пост. = U пер * 1,4 - 1В = 15 * 1,4 - 1 = 20В
Где, 1 В я взял как падение напряжения на диодном мосте.

3. Подскажите, пожалуйста, про переключатель никитина который у вас в видео. Не нашел на него информацию, для чего он и как работает.

[Alex]

Трансформатор греется до 45 градусов.
По Никитину можно почитать здесь

[Justas*]

1. С током понятно, тогда 8А действительно оправдано.
А к стати трансформатор реально греется или холодный при таком запасе тока?

2. По расчетам постоянное выходное напряжение после переменки это: U вых пост. = U пер * 1,4 - 1В = 15 * 1,4 - 1 = 20В
Где, 1 В я взял как падение напряжения на диодном мосте.

3. Подскажите, пожалуйста, про переключатель никитина который у вас в видео. Не нашел на него информацию, для чего он и как работает.

1. Трансформатор может греться и без нагрузки. Нагрев зависит от применённого железа и добросовестности намотчика. Повальная экономия на меди, приводит к повышению индукции насыщения. Как итог, нагрев и в некоторых случаях гул.
2. В данном случае это не критично, но кое что в формуле надо подправить.
К=1.41 действителен для чистого синуса. В нашей сети синус со скошенными верхушками. По моим прикидкам К=1.27-1.3.
Падение U на мосте. С кремниевыми диодами около 1.3В, с Шоттки, 0.4В.
3. Вам проще купить готовый не в Китае. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665
Самая лучшая реализация.