Ламповый усилитель на 6Н9С KT88

[Николаевич]

- Буду таки паяти стабілізатор типу такого -

може додасте функцію захисту по струму. корисна функція. і звернете увагу у вашого транзистора R DS(on) ( Ω ) V GS = 10 V 2.2 ома

[RUS_D]

После балансировки ламп произведена первичная настройка и Измерение мощности и выходного сопротивления усилителя.
ООС - 5,6 дБ (отключаемая)

измеряные напряжения:
режим Пентода (тетрода) с включенной ООС
нагрузка 7,4 ом - 10в
нагрузка 4ом - 7,96в

режим Пентода с отключенной ООС
нагрузка 7,4 ом - 10в
нагрузка 4ом - 5,9в

режим Триод с включенной ООС
нагрузка 7,4 ом - 10в
нагрузка 4ом - 8,1в

режим Триода с отключенной ООС
нагрузка 7,4 ом - 10в
нагрузка 4ом - 7,5в

Результаты расчетов
Режим работы Rout(Ом) Фактор демпфирования (DF)
Пентод с ООС 3,19 2,5
Пентод без ООС 33,16 0,2
Триод с ООС 2,82 2,8
Триод без ООС* 4,77 1,7

Выводы:
Эффективность ООС: В пентодном режиме включение обратной связи снизило выходное сопротивление более чем в 10 раз (с 33 до 3,2 Ом).
Это критически важно, так как без ООС в пентоде (DF = 0,2) усилитель почти не контролирует динамик, что дает размытый и гудящий бас.
Триод vs Пентод: Триодный режим сам по себе (даже без ООС) имеет низкое выходное сопротивление (Rout 4,77 Ом).
Это подтверждает теорию о том, что триоды лучше подходят для работы без глубоких обратных связей.
Лучший контроль: Наилучший показатель демпфирования достигнут в Триодном режиме с ООС (Rout 2,8 Ом), что обеспечит наиболее четкое звучание низких частот.

При нагрузке 7,4 Ом выходная мощность:
Режим Пентода (15 В): 30 Вт (без искажения синусоиды)
Режим Триода (11,5 В): 18 Вт (без искажения синусоиды)

Что это дает на практике:
Динамический диапазон: С такой чистой мощностью усилитель легко отыграет резкие всплески звука (удары барабанов, оркестровое фортиссимо) без «каши» и жесткого ограничения.
Выбор акустики: Для 30 Вт чистого пентода подойдут даже не самые чувствительные колонки (от 86–88 дБ), что сильно расширяет выбор акустики.
Триодный режим: 18 Вт чистого триода — качественного прослушивания музыки, где важна детальность и натуральность тембров, а не только громкость.

[Николаевич]

на какой акустике слушали этот усилитель?

[RUS_D]

GRUNDIG Box 1600b
и самодельная из этой темы viewtopic.php?p=18989#p18989
Других пока не имею, да и времени почти нет слушать, редко бываю дома.
Звук мне понравился, низа плотные, верх не крикливый, но очень чистый, я бы сказал хрустальный..
середина меня заворожила, вокал отыгрывает прям завлекает
вчера полчаса Синатру слушал, время пролетело как миг..
Эвансенс и Скорпионс отыграло я бы сказал без замечаний...

Но надо еще сменить межкаскадники на Superior Z-Cap 0,47 мкФ или бумаго-оловяные для сравнения.
сейчас там стоят дешовенькие полипропиленовые МКТ.

Можна сказать финальная версия схемы
1 лампа триоды запаралелил для эксперимента

РР усилитель на KT-88.pdf

(883.59 КБ) 32 скачивания

Добавил в PDF схему, фото и немного техописания.
Единственно что нет намоточных данных выходников, мне их из Киева мотали на заказ.....

А спектры если смогу то сниму через недельку, другую.. как будет много времени чтобы этим заняться.
там же надо снять для триода, пентода, с ООС и без

[m-shara]

Я смотрю на C-R-C фильтр анодного питания и задаюсь вопросом: а что насчет фона? Имеется ввиду при отсутствии сигнала, но с рабочим положением РГ.

[RUS_D]

Ну вот ухи воткнул в колонку и тихо совсем на НЧ, сниму спектры на днях - посмотрим
У меня входной после диодного моста сейчас 350мк 500в, за ним резисторы 15ом для каждого канала свой, дальше еще по одному конденсатору с блокировочной пленкой, ну и КБГ_МН паралельно средней точке звукового трансформатора (большие паралелипипеды на фото подвала).

Кстати в пентодном режиме было самовозбуждение на ВЧ в среднем положени регулятора звука.
Лечится антизвонным резистором 1к сетки припаянным прямо к лепестку панельки лампы (входной).

[RUS_D]

Без слов - выводы прошу сделать форумчан

3вольта на нагрузке 7.4 Ом

11,5 вольта на нагрузке 7.4 Ом

для снятия параметров в Шмелеве использовалась внешняя звуковая карта Focusrite Scarlett 2i2
При изменении выходного напряжения усилителя - входной сигнал на звуковой регулировался до одинакового уровня.

[Николаевич]

режим замеров триод или пентод. что ниже 200 гц с прям. ? дякую..

[RUS_D]

Все замеры сделаны в триоде без ООС

вот Триод и Пентод с ООС - красная линия до включения ООС

Канал 1_триод ООС.jpg (97.81 КБ) 1815 просмотров

Канал 1_пентод ООС.jpg (101.95 КБ) 1815 просмотров

PS времени свободного мало - потому сделано все по быстрому
Как будет время, можно донастроить более вдумчиво....

[Николаевич]

--- PS времени свободного мало - потому сделано все по быстрому
Как будет время, можно донастроить более вдумчиво....-----
- дякую. триод для блюза рулит . в моем возрасте я уже в основном меряю УШАМИ. тем более все прибору русня уничтожила. а вам творческой удачи.. СЛАВА УКРАИНЕ !

[RUS_D]

В связи с приездом ламп 6Н8С (Фотон 1954) проводилась вдумчивая оптимизация входного каскада и фазоинвертора.
Токи чуть понизил, а то при 8ма входной каскад сглаживал верхушку нижней полуволны.
Межкаскадные конденсаторы заменил с 0,22 на Jantzen Superior Z-Cap 0,47 *800в

Итоговая схема ниже - синим указал резисторы которые стоят после настройке в катодах 1 каскада и фазоинвертера.

[m-shara]

Похож на тот, что Дмитрий делал и предложил мне. По схемотехнике. Интересует зачем отключаемая ООС? Я у себя отключал конденсатор в катоде - помимо усиления звук стал каким то скучным и надоедливым - нет смысла ставить переключатель для ухудшения звука. То же самое и с ООС с выхода. У вас получалось сделать звук лучше в некоторых ситуациях, что оставили переключатели? Или это для пентодного включения улучшатели?

[lgedmitry]

думаю для триодного режима не хватало усиления, поэтому конденсатор в катод включается. При включении ООС его само-собой отключать нужно. Вродь всё правильно, только я б один переключатель оставил и несколько реле при нём. Чтоб сразу: пентод вкл, ООС вкл, и конденсатор подкатодный выкл.
А вообще, работа шикарнейшая! Было б два акка - два лайка б поставил:)

[RUS_D]

Один переключатель хорошо, НО
С тремя которые управляют своими реле можно получить 9 усилителей в одном
Триод / Тетрод (пентод), с ООС и без, с подключенным катодным конденсатором (чуть больше усиления и более фундаментальные низа) и без него (более чистая, аналитическая передача звука).
В зависимости от жанра музыки можно выбрать свое звучание.

PS вчерашняя фото настройки усиллителя, провозился несколько часов. Подключал к бесперебойнику с синусоидой и стабилизацией - дабы все питающие напряжения не гуляли от перепадов в сети.

[feNDer2k5]

Межкаскадные конденсаторы заменил с 0,22 на Jantzen Superior Z-Cap 0,47 *800в

Дало какой-то ощутимый прирост в звуке?

[RUS_D]

Конденсаторы еще не до конца прогрелись - надо где то 50 часов.

НО пока по моему субьективному мнению стало:
- лучше разделение инструментов
- вокал стал более “собранным”
- лучше атака тарелок
- исчезла лёгкая “пелена” (особенно заметно в триоде)
- бас не усилился количественно, но стал - собраннее, быстрее, с лучшей атакой
- микродинамика ↑
переходы между тихим/громким лучше, атака инструментов живее
Усилитель стал как будто “быстрее”

PS это мое ІМХО, никому ничего не навязываю.
Но при установке межкаскадных конденсаторов большой емкости надо уменьшать сеточные резисторы до минимально рекомендуемых чтобы избежать эффекта blocking distortion — временный сдвиг смещения после перегруза на большой громкости.

[m-shara]

На хороший звук да уши бы хорошие (не наушники)

[m-shara]

PS это мое ІМХО, никому ничего не навязываю.

Знаем такое дело. Слышу до 11 кГц а разницу в звучании улавливаю на плеерах выдающих до 18-20 кГц. Плееры исправные и качественные. И с азимутом порядок.

[RUS_D]

ПУти ушей неисповедимы - каждый слышыт в меру своих ух и настроек в мозгу

Кстати послушал этот же усилитель поставив ему другие выходники и трансформаторы побольше с ультралинейным отводом.
Ну незнаю почему все так хвалят ультралинейное включение. Я бы сказал что оно чуть выхолащивает звук......

В итоге уехали трансформаторы жить в другой усилитель на EL34 - c ними спелись лучше.
Но Это совсем другая история - надо открыть новую тему

[feNDer2k5]

Кстати послушал этот же усилитель поставив ему другие выходники и трансформаторы побольше с ультралинейным отводом.
Ну незнаю почему все так хвалят ультралинейное включение. Я бы сказал что оно чуть выхолащивает звук......

На своем PP EL34+6SL7WGT по схеме Манакова, кстати то же предпочитаю слушать в триоде, в ультралинейном вроде бы и неплохо звучит, но что-то не то)

[m-shara]

Ультралинейное включение это же местная ОС. Мне это включение понравилось больше. Не помню почему.

[feNDer2k5]

Ультралинейное включение это же местная ОС. Мне это включение понравилось больше. Не помню почему.

Тут видимо как раз дело вкуса. И хорошо когда в усилителе есть возможность переключать эти режимы и сравнивать.

[m-shara]

Конденсаторы еще не до конца прогрелись - надо где то 50 часов.
На ночь на печку, пусть не простаивают
НО пока по моему субьективному мнению стало:
- лучше разделение инструментов
- вокал стал более “собранным”
- лучше атака тарелок
- исчезла лёгкая “пелена” (особенно заметно в триоде)
- бас не усилился количественно, но стал - собраннее, быстрее, с лучшей атакой
- микродинамика ↑
переходы между тихим/громким лучше, атака инструментов живее
Усилитель стал как будто “быстрее”

По моему субъективному мнению для подобных испытаний хорошо использовать специальные тестовые треки с нужным набором звуков. И крутить либо с СД либо с компьютера, чтобы входной сигнал всегда был одинаков. (Даже для людей с музыкальным слухом). Проще услышать ньюансы.

[RUS_D]

Имею штук 10 дисков с тестами и демотреками разных фирм (отцифрованых).
Разрешение цапа AH-D6 версия 2.х (AK4493EQ) достаточно для тестов и прослушки.
Крутил через RuneAudio на малинке.
Единственно что хочется другие колонки, но пока под них не готово помещение побольше

[m-shara]

Для таких забывчивых слушателей как я было бы неплохо совместно составить таблицу прослушивания. Типа: (очень надуманно)
1- Раборчивость басов
2-Чистота вокала
3-Чистота высоких частот
4- Бубнение на НЧ
5-Панорама (локализация)
6-...
ну и можно добавить эзотерики, если кто понимает и слышит разницу.
Заполнил таблицу и сравниваешь. А то, если не музыкант, все варианты хороши, пока очень долго не прослушаешь. А к этому времени забудешь как звучал предыдущий вариант.

[RUS_D]

Вот чесно немного нет времени на это..... опять голова другим занята (слаживание, будущая ротация......... рюкзаки, тепло и клещи).
Радио это отдушина на отдыхе.....

Ловите ссылку, там лежит у меня несколько отцифровок - можете себе прогнать Prime Test CD #1
В нем есть описание что слушать

Тестовые музыкальные фрагменты и композиции - Prime Test CD #1.pdf

(740.83 КБ) 12 скачиваний

Ну и другие посмотрите....

https://drive.google.com/drive/folders/ ... drive_link

PS может создать отдельную тему по Тестовым дискам, прослушке??

[m-shara]

Спасибо! Этот тестовый диск есть у меня. Он предназначен для проверки звукового тракта, предполагая что слушающий разбирается и слышит указанные ньюансы.
----------------------------
Да ладно, не буду нагружать идеями. Всего хорошего!

[RUS_D]

для проверки звукового тракта, предполагая что слушающий разбирается и слышит указанные ньюансы.

Ну с другими файлами, теками, дисками будет тоже - описать что и как слушать, а потом вывод от вас тот же

Послушайте другие тестовые и демо диски с папки - выбирайте понравившийся трек.
Ну а дальше как кому нравится сравнивать, я делал через реле переключение старых и новых конденсаторов.
Можно писать колонки с микрофона и сравнивать посекундную спектрограмму с разными деталями, можно прослушивать записанные с микрофона треки и быстро переключатся.
Можно полагаться на свою звуклвую память.

Вобщем выбор за вами как слушать....

[RUS_D]

Тут без меня делали уборку в мастерской
Но есть + нашли забытую коробку с 4мя 6С5С
Решено в следующий раз сделать переходник для прямой замены 6Н8С на 6С5Спростим перетыком.
Режимы прикинул - будут безопасные при перетыке.
Как делать переходник нарисовал в картинке

Кто то может предположить какой звук в итоге получится в усилителе??

[m-shara]

А почему 6Н8С не понравились? Я в своем поменял на новые аналоги от JJ 6SN7. На мой слух ничего не изменилось но зато новые вошли в те рабочие режимы что были указаны Дмитрием. Ну и одна или две микрофонили, что при частичной замене на новые вызывало "цыкание".